Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Pak eerst es de rijke stinkerds hun AOW af!

180 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 9 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 5 oktober 2009 14:28
    quote:

    phcavok schreef:

    OK geen premie maar en omslagstelsel, ik bedoel te zeggen er is verplicht (geen keuze) geld van mijn salaris ingehouden om de aow te financieren.
    Ja je kunt het allerlei noemers geven, maar uiteindelijk is het toch gewoon betaalde belasting welke reeds is uitgegeven door de overheid.
  2. [verwijderd] 5 oktober 2009 14:29
    quote:

    konijn! schreef:

    Er is geen premie voor betaald, maar er geld een omslagstelsel.
    Juridisch heb je gelijk maar praktisch is AOW gelijk te zien aan een soort verzekering in de trant van "een ieder die nu mee betaalt, heeft later ook recht op een (proportionele AOW".

    Vergelijk met bijv. de WW. Alleen mensen die WW-premie betalen komen in aanmerking (onder nog wat voorwaarden) voor een WW uitkering.

  3. [verwijderd] 5 oktober 2009 14:31
    quote:

    lookingvalue schreef:

    [quote=phcavok]
    OK geen premie maar en omslagstelsel, ik bedoel te zeggen er is verplicht (geen keuze) geld van mijn salaris ingehouden om de aow te financieren.
    [/quote]
    Ja je kunt het allerlei noemers geven, maar uiteindelijk is het toch gewoon betaalde belasting welke reeds is uitgegeven door de overheid.
    Inderdaad, betaald door MIJ!!
  4. [verwijderd] 5 oktober 2009 14:35
    quote:

    phcavok schreef:

    [quote=lookingvalue]
    Ja je kunt het allerlei noemers geven, maar uiteindelijk is het toch gewoon betaalde belasting welke reeds is uitgegeven door de overheid.
    [/quote]
    Inderdaad, betaald door MIJ!!
    Ja ik geloof je wel, jij hebt dat betaald en jij hebt er juridisch recht op. Is toch wat anders dan moreel denk ik dan, maar goed ...

    Essentie is dus dat de jongere generatie de rekening mag betalen van 30 jaar verkeerd overheids-beleid. Beleid waar jij kennelijk van hebt geprofiteerd.
  5. [verwijderd] 5 oktober 2009 14:43
    quote:

    lookingvalue schreef:

    [quote=phcavok]
    [quote=lookingvalue]
    Ja je kunt het allerlei noemers geven, maar uiteindelijk is het toch gewoon betaalde belasting welke reeds is uitgegeven door de overheid.
    [/quote]
    Inderdaad, betaald door MIJ!!
    [/quote]
    Ja ik geloof je wel, jij hebt dat betaald en jij hebt er juridisch recht op. Is toch wat anders dan moreel denk ik dan, maar goed ...

    Essentie is dus dat de jongere generatie de rekening mag betalen van 30 jaar verkeerd overheids-beleid. Beleid waar jij dus kennelijk van hebt geprofiteerd.
    Hoezo geprofiteerd? ik heb 40 jaar verplicht betaald, volgens mij praten we langs elkaar heen.
    Dat de jongere generatie de rekening mag betalen van verkeerd overheids beleid is niet de schuld van 65 plussers maar van de overheid die mij verplicht heeft mee te betalen aan een regeling die niet deugd.
    Er is slechts summiere kennis nodig van demografie om al dertig jaar geleden deze ramp te zien aankomen, maar geen enkele politieke partij heeft de moed gehad om bijtijds in te grijpen. Nu ontstaat er een onfrisse discussie over "moreel gezien" etc. zeer onsmakelijk.
  6. [verwijderd] 5 oktober 2009 14:44
    quote:

    phcavok schreef:

    OK geen premie maar en omslagstelsel, ik bedoel te zeggen er is verplicht (geen keuze) geld van mijn salaris ingehouden om de aow te financieren.
    Dat is een beetje het principe van belasting betalen.

    Verplicht geld afdragen om eea te financieren.
  7. [verwijderd] 5 oktober 2009 14:45
    quote:

    phcavok schreef:

    ?? Een 65 plusser mag toch in het buitenland gaan wonen??
    Aow is geen uitkereing, maar pensioen, waarvoor premie (verplicht) is betaald.

    AOW is wel degelijk een uitkering. We noemen het alleen anders want dan lijkt het niet zo oneerlijk.
  8. [verwijderd] 5 oktober 2009 14:45
    quote:

    konijn! schreef:

    Doe je netjes dan, als je last hebt van de dividendbelasting! Het is namelijk een voorheffing op de inkomstenbelasting en deze vermindert dus weer je afdracht IB. Netto-effect als NL belegger = 0
    Peter is Belg en belegt daarnaast via BV's.
  9. [verwijderd] 5 oktober 2009 14:47
    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    Juridisch heb je gelijk maar praktisch is AOW gelijk te zien aan een soort verzekering in de trant van "een ieder die nu mee betaalt, heeft later ook recht op een (proportionele AOW".
    Ook mensen die nooit meebetaald hebben aan AOW hebben later recht op AOW.
  10. [verwijderd] 5 oktober 2009 14:48
    quote:

    phcavok schreef:

    Er is slechts summiere kennis nodig van demografie om al dertig jaar geleden deze ramp te zien aankomen, maar geen enkele politieke partij heeft de moed gehad om bijtijds in te grijpen.
    En nu mogen we dus niet meer ingrijpen?
  11. [verwijderd] 5 oktober 2009 14:50
    quote:

    phcavok schreef:

    Hoezo geprofiteerd? ik heb 40 jaar verplicht betaald, volgens mij praten we langs elkaar heen.

    Dat de jongere generatie de rekening mag betalen van verkeerd overheids beleid is niet de schuld van 65 plussers maar van de overheid die mij verplicht heeft mee te betalen aan een regeling die niet deugd.
    Er is slechts summiere kennis nodig van demografie om al dertig jaar geleden deze ramp te zien aankomen, maar geen enkele politieke partij heeft de moed gehad om bijtijds in te grijpen. Nu ontstaat er een onfrisse discussie over "moreel gezien" etc. zeer onsmakelijk.
    Ja je stond erbij en je keer ernaar. Maar ik begrijp je wel, ik voel me ook machteloos wat de overheid nu allemaal doet. Wat dat betreft verwijt ik de gemiddelde babyboomer helemaal niets.

    Wat ik alleen wel onfris vind is dat de vakbonden zo mordicus tegen zijn om het systeem wat meer "fair" te maken. Zij zouden wel beter moeten weten.

    En dat er een groep babyboomers het openbaar vervoer platleggen omdat ze hun "rechten" claimen, dat vind ik dan weer onsmakelijk.
  12. [verwijderd] 5 oktober 2009 14:50
    quote:

    BJL schreef:

    [quote=phcavok]
    ?? Een 65 plusser mag toch in het buitenland gaan wonen??
    Aow is geen uitkereing, maar pensioen, waarvoor premie (verplicht) is betaald.

    [/quote]

    AOW is wel degelijk een uitkering. We noemen het alleen anders want dan lijkt het niet zo oneerlijk.
    Wat is er oneerlijk?

  13. [verwijderd] 5 oktober 2009 14:58
    quote:

    lookingvalue schreef:

    [quote=phcavok]
    Hoezo geprofiteerd? ik heb 40 jaar verplicht betaald, volgens mij praten we langs elkaar heen.

    Dat de jongere generatie de rekening mag betalen van verkeerd overheids beleid is niet de schuld van 65 plussers maar van de overheid die mij verplicht heeft mee te betalen aan een regeling die niet deugd.
    Er is slechts summiere kennis nodig van demografie om al dertig jaar geleden deze ramp te zien aankomen, maar geen enkele politieke partij heeft de moed gehad om bijtijds in te grijpen. Nu ontstaat er een onfrisse discussie over "moreel gezien" etc. zeer onsmakelijk.
    [/quote]
    Ja je stond erbij en je keer ernaar. Maar ik begrijp je wel, ik voel me ook machteloos wat de overheid nu allemaal doet. Wat dat betreft verwijt ik de gemiddelde babyboomer helemaal niets.

    Wat ik alleen wel onfris vind is dat de vakbonden zo mordicus tegen zijn om het systeem wat meer "fair" te maken.

    En dat er een groep babyboomers het openbaar vervoer platleggen omdat ze hun "rechten" claimen, dat vind ik dan weer onsmakelijk.
    Als het niet meer op te brengen is moet er worden gepraat,natuurlijk.
    Ik had in mijn arbeidzame leven ook liever geen AOW premie afgedragen. Als ik al dat geld zelf had geinvesteerd in mijn pensioen zou ik er nu finacieel heel wat beter voorstaan. In die zin ben ik eerder een slachtoffer van het stelsel dat dat ik er van profiteer.
    Maarja,ik was verplicht solidair met het omslagstelsel.
    Ik stond erbij keek erna en zag dat het niet goed was, maar wat kon ik doen?
  14. [verwijderd] 5 oktober 2009 14:59
    quote:

    konijn! schreef:

    Maar dat is nu juist het probleem. Wanneer je mensen nu al over hun inkomen van later laat beschikken zal je zien dat er een hoop mensen niet de verleiding kan weerstaan om alles nu al te verbrassen waardoor ze later geen fatsoenlijk pensioen meer overhouden.
    Konijn heeft groot gelijk. Zolang er nog zoveel mensen zijn die vinden dat inkomen naar behoefte eerlijker is dan loon naar werken zullen er zat mensen zijn die denken dat ze wel in de sociale hangmat kunnen blijven liggen. Dus opmaken de boel - straks komen er de rooie redders (rakkers) die het geld weghalen van de mensen die gewerkt en gespaard hebben (de rijke stinkerds) en het geven aan degenen die het nodig hebben (de armlastige potverteerders).
    De AOW was bedoeld voor iedereen boven de 65 - een volksverzekering, geen bijstand! - en wordt betaald door iedereen die werkt. De werkenden betalen al sinds het begin ook de AOW voor de niet werkenden. Dat is al meer dan genoeg inkomensoverdracht, lijkt mij.

    Als je nu nog aankomt en zegt dat de AOW voor mensen die ook zonder deze uitkering rond kunnen komen afgeschaft moet worden dan betekent dat gewoon een enorme extra nivellering die nergens op gebaseerd is, behalve op afgunst. De premie wordt dan gewoon een extra belasting die in de vorm van extra bijstand weer uitgekeerd wordt.

    Wat let jullie om straks je AOW over te maken naar het Leger des Heils, als jullie het geld kunnen missen en denken dat anderen het meer nodig hebben dan jullie? Of rekenen jullie jezelf tot het groeiende leger van zogenaamde armen die door de zogenaamde rijken onderhouden willen worden?

    BT.
  15. [verwijderd] 5 oktober 2009 15:04
    quote:

    bos taurus schreef:

    [quote=konijn!]
    Maar dat is nu juist het probleem. Wanneer je mensen nu al over hun inkomen van later laat beschikken zal je zien dat er een hoop mensen niet de verleiding kan weerstaan om alles nu al te verbrassen waardoor ze later geen fatsoenlijk pensioen meer overhouden.
    [/quote]

    Konijn heeft groot gelijk. Zolang er nog zoveel mensen zijn die vinden dat inkomen naar behoefte eerlijker is dan loon naar werken zullen er zat mensen zijn die denken dat ze wel in de sociale hangmat kunnen blijven liggen. Dus opmaken de boel - straks komen er de rooie redders (rakkers) die het geld weghalen van de mensen die gewerkt en gespaard hebben (de rijke stinkerds) en het geven aan degenen die het nodig hebben (de armlastige potverteerders).
    De AOW was bedoeld voor iedereen boven de 65 - een volksverzekering, geen bijstand! - en wordt betaald door iedereen die werkt. De werkenden betalen al sinds het begin ook de AOW voor de niet werkenden. Dat is al meer dan genoeg inkomensoverdracht, lijkt mij.

    Als je nu nog aankomt en zegt dat de AOW voor mensen die ook zonder deze uitkering rond kunnen komen afgeschaft moet worden dan betekent dat gewoon een enorme extra nivellering die nergens op gebaseerd is, behalve op afgunst. De premie wordt dan gewoon een extra belasting die in de vorm van extra bijstand weer uitgekeerd wordt.

    Wat let jullie om straks je AOW over te maken naar het Leger des Heils, als jullie het geld kunnen missen en denken dat anderen het meer nodig hebben dan jullie? Of rekenen jullie jezelf tot het groeiende leger van zogenaamde armen die door de zogenaamde rijken onderhouden willen worden?

    BT.

    Prima verwoord AB
  16. [verwijderd] 5 oktober 2009 15:17
    quote:

    bos taurus schreef:

    Als je nu nog aankomt en zegt dat de AOW voor mensen die ook zonder deze uitkering rond kunnen komen afgeschaft moet worden dan betekent dat gewoon een enorme extra nivellering die nergens op gebaseerd is, behalve op afgunst. De premie wordt dan gewoon een extra belasting die in de vorm van extra bijstand weer uitgekeerd wordt.
    BT, hier ben ik het toch niet mee eens.

    Probleem is dat het onbetaalbaar wordt. Een kleinere groep moet het nu betalen voor een grotere groep, waar voorheen de verhoudingen omgekeerd waren.

    Er is bij mij geen afgunst, sterker ik vind dat ik eigenlijk best weinig betaal. Het treft mij verhoudings-gewijs nauwelijks. Ik hoef dus eigenlijk ook helemaal niet mee te discussieren, ja wat interesseert mij het eigenlijk?

    Nou ik hoop gewoon dat Nederland er beter voor komt te staan, dat is alles ...
  17. [verwijderd] 5 oktober 2009 15:39
    Waarom de hoogte van de AOW niet afhankelijk maken van het aantal jaren dat er premie is betaald? dat klink al een stuk eerlijker!
    Daar kan de FNV toch moeilijk omheen en is naar de jongere generatie een positief signaal, werken loont!
  18. [verwijderd] 5 oktober 2009 15:44
    Duidelijk uit de postings hier blijkt waarom er 25 jaar geleden toen deze problemen al voorzien waren niets aan gedaan is. En nog steeds niet zal gebeuren, totdat de wal het schip keert.

    Overigens, voor mij persoonlijk maakt het niets uit. Betaal geen inkomstenbelasting en verwacht geen AOW te ontvangen tzt.

    Maar vind het opvallend hoe weinig sociaal er wordt gedacht als het om eigen centen gaat.
  19. [verwijderd] 5 oktober 2009 15:49
    quote:

    BJL schreef:

    [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
    Juridisch heb je gelijk maar praktisch is AOW gelijk te zien aan een soort verzekering in de trant van "een ieder die nu mee betaalt, heeft later ook recht op een (proportionele AOW".
    [/quote]

    Ook mensen die nooit meebetaald hebben aan AOW hebben later recht op AOW.
    Zo simpel ligt het echt niet.

    Allereerst is het prorate de periode dat men verzekerd was voor de AOW (en dus feitelijk in NL belasting betaalde). Daarnaast zijn er echt meer uitzonderingen. Enige wat je algemeen kunt zeggen is dat iedereen die 40 jaar (na zijn 25e) normaal belastingplichtig was die heeft een impliciet recht op AOW. Hierbij de kanttekening dat "belastingplicht" niet zonder meer "belasting betalen" impliceert.

    Zie bijv. de groep oorspronkelijke gastarbeiders. Velen zijn hier minder dan 40 jaar belastingplichtig geweest en ontvangen dan ook prorata AOW.

    Als je doelt op de partner-aanvulling. Dit is een regel die uitsterft.

  20. [verwijderd] 5 oktober 2009 15:54
    quote:

    BJL schreef:

    Duidelijk uit de postings hier blijkt waarom er 25 jaar geleden toen deze problemen al voorzien waren niets aan gedaan is. En nog steeds niet zal gebeuren, totdat de wal het schip keert.

    Overigens, voor mij persoonlijk maakt het niets uit. Betaal geen inkomstenbelasting en verwacht geen AOW te ontvangen tzt.

    Maar vind het opvallend hoe weinig sociaal er wordt gedacht als het om eigen centen gaat.
    Dat is de reden dat de AOW afdracht verplicht was, anders werkt het niet.
    Persoonlijk krijg ik na 40 afdracht een karig bedrag. Als ik het zelf belegd zou hebben,zou dat bedrag een veelvoud zijn geweest. Ik ben dus eigenlijk slachtoffer.
180 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 9 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.076
AB InBev 2 5.521
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.752
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.755
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 919
Aegon 3.258 322.892
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.342
Air France - KLM 1.025 35.086
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.935
Allfunds Group 4 1.502
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.823
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.402
AMG 971 133.724
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.786
Arcelor Mittal 2.034 320.776
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.308
ASML 1.766 108.218
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 515
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.688
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404