Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Windenergie dekt tien procent van stroomvraag

1. ffff 12 december 2009 00:12

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15028

     Gegeven: 18875

   •    Aantal posts: 39.240

   www.lowtechmagazine.be/2009/11/geschi...
   
   In ieder geval enkele antwoorden op vragen die je stelde , Marique!
2. marique 12 december 2009 15:50

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7491

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.884

   quote:

   marique schreef:

   Wanneer komen de windmolens terug in de polder om het electrisch gemaal van eigen stroom te kunnen voorzien? [/quote]
   
   [quote=ffff]
   www.lowtechmagazine.be/2009/11/geschi...
   In ieder geval enkele antwoorden op vragen die je stelde , Marique!
   

   Interessante site, Peter. Had deze nog niet gelezen. Wél andere.
   Maar antwoorden op mijn vragen? Nee, dus.
   
   Maar onderstaande quote schept wél duidelijkheid waarom mijn uitdagende vraag niet beantwoord wordt:
   
   >>>>>>>>
   Vandaag worden windmolens en watermolens die kinetische energie omzetten in mechanische energie als ouderwets beschouwd, en hoewel er aanzienlijk wat bewaard zijn gebleven, hebben weinigen daarvan een echt commercieel nut. Natuurlijk is het onmogelijk om een breedbeeldtelevisie of een laptop rechtstreeks met mechanische energie aan te drijven, maar veel andere processen zouden in principe nog altijd van energie kunnen worden voorzien op deze ouderwetse manier.
   
   Graan moet nog steeds worden vermalen, hout moet nog steeds worden gezaagd, zaden moeten nog altijd worden geperst, maar nu gebruiken we elektriciteit om machines aan te drijven die dezelfde processen uitvoeren. Deze elektriciteit kan worden opgewekt door middel van moderne windturbines, of andere hernieuwbare energiebronnen, en dat is het scenario dat iedereen in gedachten heeft.
   
   Voor bepaalde toepassingen zouden we echter terug kunnen keren naar een directe omzetting van kinetische naar mechanische energie, zonder de tussenstap van omzetting naar elektriciteit - een proces waarbij uiteraard energieverlies optreedt. Bovendien kost de bouw van een traditionele windmolen minder energie dan de bouw van een windturbine.
   
   Dit is natuurlijk geen pleidooi om windturbines af te schaffen - die hebben we zeker ook nodig. Maar we zijn het ondertussen zo gewend dat een windmolen elektriciteit levert dat we vergeten dat dat voor sommige toepassingen helemaal niet nodig is.
   (...)
   Waar wachten de studenten van de Technische Universiteit Delft nog op?
   © Kris De Decker
   <<<<<<<<
   
   En uit deze tekst blijkt dus ook duidelijk dat de zo hooggeprezen moderne windturbines niet efficënt zijn.
   
   Wat mij triest stemt als ik deze draad lees, is het ontbreken van het besef dat we energieverslaafd zijn. Onbewust weten we het wel, want we denken het goed te praten met de ontwikkeling van zogenaamde groene energievarianten, die vooralsnog niks anders voorstellen dan de spreekwoordelijke kleren van de keizer.
   
   WIJ MOETEN VAN ONZE ENERGIEVERSLAVING AF
   
   Hebben we al die energievreters voor htk-gebruik écht nodig, zoals vaatwasmachine, wasmachine, magnetron, haardroger, droogscheerder, bladblazer, grasmaaier, elektr. fiets enz. ?
   
   Zijn al die energievretende vormen van sport en volksvermaak nodig?
   Ik ga elk jaar skieën. Fantastische sport, die ik niet graag zou willen missen. Maar wie zijn verstand gebruikt, beseft dat alles wat met skieën te maken heeft een misdadige verspilling van energie is. Dat geldt ook voor veel andere vormen van sport en volksvermaak.
   
   En de politiek?
   Gisteravond Jacq. Cramer weer in de bocht bij P&W met een aperte leugen. Als politicus is een leugentje om bestwil nog te verdedigen. Maar zij is ook wetenschapper. En die hoort geen onbewijsbare stellingen te verkondigen. En als haar kompaan Samson het over 'zuinig met energie' heeft, wordt de spaarlamp genoemd. Dus niet MINDER, zoals het zou moeten, maar heel duur en inefficiënt ANDERS. Beter weten politici het niet te bedenken.
   
   Dankzij politiek meervoudig gehandicapten zijn we op een heilloze weg beland. Ben bang dat wij de geschiedenis is gaan als dé energieverspillende generatie.
3. ffff 12 december 2009 16:07

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15028

     Gegeven: 18875

   •    Aantal posts: 39.240

   Marique,
   
   Zoals je zelf al aangaf. We denken over het meeste wel hetzelfde. Zelf ben ik er ook van overtuigd dat onze welvaarts en gemaksmaatschappij wat minder zou kunnen. Maar ik heb mij allang neergelegd bij het feit dat de grote massa dat niet wil, dus moeten die op een andere manier tot het besef komen dat we onze energieconsumptie behoren te verlagen om de aarde niet te verpesten.
   
   Toch nog even bijpraten. Want UITEINDELIJK zijn wij het niet eens of die windenergie nu wel of niet toekomst heeft. En daar vind ik vandaag toch weer ( opnieuw) opzienbarende getallen:
   
   General Electric gaat de komende drie jaar voor 1,4 miljard dollar, bijna 1 miljard Euro's, ruim twee miljard ouderwetse Hollandse guldentjes, de grootste ONSHORE windpark ter wereld bouwen ....338 windmolens, van die kanjers van 2,5 megawatt, die tesamen 845 megawatt gaan opleveren goed voor 235.000 gezinnen elektraverbruik. Amerikaanse gezinnen wel te verstaan, want die pakken wat meer stroom dan de gemiddelde wereldburger.
   
   AMERIKA PASSEERT DAARMEE EUROPA! Onnshore wel te verstaan.
   
   Het grootste huidige Europese windpark ligt bij Glascaow en heeft een capaciteit van 320 Megawatt, wat de komende jaren utgebreid wordt naar 600 megawatt. Althans dat zijn de plannen.
   
   De grootste OFFSHORE ter wereld is ook al gestart. De komt er aan de monding van de Teems en moet 1000 Megawatt gaan leveren door 175 molens. Dat moeten dan dus van die enorme kathedralen zijn, want alleen die hele grote windmolens van top 200 meter kunnen ruim 5 megawatt opbrengen.
   
   Nog aardig detail: In Texas is de afgelopen jaren de ZESDE grootste windenergiecapaciteit opgebouwd, na Duitsland, Spanje, China , India .
   Opvallend voor een echte oliestaat als Texas.
   
   Hoe meer ik erover les ( nu toch al zeker 5 jaar) hoe meer ik ervan overtuigd ben, dat die windmolenstrategie wereldwijd wordt doorgezet.
   
   Dus blijf ik in Siemens, E.ON, RWE, GDF Suez.
   
   Een mens moet wat met zijn visie....
   
   Peter
4. [verwijderd] 12 december 2009 18:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Hoe meer ik erover les ( nu toch al zeker 5 jaar) hoe meer ik ervan overtuigd ben, dat die windmolenstrategie wereldwijd wordt doorgezet.
   

   Dat denk ik ook (helaas).
5. hjm 12 december 2009 20:19

   auteur info

   • hjm

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 23 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 97

     Gegeven: 290

   •    Aantal posts: 538

   quote:

   Ronald_uit_030 schreef:

   [quote=hjm]
   
   Tot slot: uiteindelijk zal er meer moeten komen dan wat turbines om in onze behoefte te voorzien. Maar een goede aanvulling met turbineparken lijkt me, met bovenstaande cijfers, niet onmogelijk of onrealistisch.
   
   [/quote]
   
   Dat argument van "aanvulling" begrijp ik niet.
   
   Als windenergie 10% kan aanvullen, dan kan het met 2 keer zoveel 20% aanvullen, en dan kan het met 10 keer zoveel gewoon in 100% voorzien.
   
   

   Wanneer je naar de cijfers kijkt is het breakeven punt van zowel wind als ook zonne energie niet echt meer ver weg. Maar het grote probleem, dat ook in deze draad regelmatig naar voren is gebracht, ligt in probleem dat de wind en zon er niet altijd is. Je zal dus het moeten kunnen opslaan. Natuurlijk is dit technisch geen probleem, maar momenteel wel kostbaar. Stap 1 is daarom te zorgen voor een aanvulling en zorgen dat de opwekking nog goedkoper wordt. Daarna zullen er zich alternatieven voor opslag hebben ontwikkeld. Misschien wel in onze electrische autos......
6. marique 12 december 2009 20:55

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7491

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.884

   quote:

   ffff schreef:

   General Electric gaat de komende drie jaar voor 1,4 miljard dollar, ... de grootste ONSHORE windpark ter wereld bouwen
   [/quote]
   Dat is helaas geen bewijs dat windenergie het ei van Columbus is.
   
   [quote=ffff]
   Opvallend voor een echte oliestaat als Texas.
   [/quote]
   Niks opvallend. Als Texas van langzaam opdrogende olie leeft, is het verzetten van bakens noodzakelijk. Kwestie van vooruitzien.
   Wat wél opvallend is, is dat Shell, na jarenlang speurwerk, uitproberen enz. tot de conclusie is gekomen dat OFFshore windmolens niks is, en ONshore een beetje. Vandaar dat ze participant blijven in een Texaaans windpark.
   
   [quote=ffff]
   Hoe meer ik erover les ( nu toch al zeker 5 jaar) hoe meer ik ervan overtuigd ben, dat die windmolenstrategie wereldwijd wordt doorgezet.
   [/quote]
   Zoals BJL ook zegt ... helaas.
   
   [quote=ffff]
   Dus blijf ik in Siemens, E.ON, RWE, GDF Suez.
   

   In nutsbedrijven zit je als belegger in principe altijd goed. Het zijn net overheden. Inkomsten/belastingen te laag? Tarieven omhoog.
   Maar verwacht geen huizenhoge rendementen. Nutsbedrijven zijn machtig en hebben veel invloed op de politiek. Maar ze zijn ook afhankelijk van diezelfde politiek. We hebben nog geen nutsschandalen meegemaakt, zoals bij de banken. Kijk niet vreemd op als zoiets wél een keer gebeurt.
   Ik volg enkele nutsbedrijven.
   Jij als kenner weet vast wel waarom GDFSuez, RWE en E.On dit jaar niet vooruit zijn te branden. Het groene Veolia ook niet. Maar de nieuwe groentjes EDF Nouvelle en Suez Env. weer wel.
7. [verwijderd] 12 december 2009 21:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   marique ,
   
   Nutsbedrijven zijn wel een veilige belegging, omdat de consument niet zonder nutsbedrijf kan.
   
   Bij Enron hebben we gezien dat er ook gesjeoemeld kan worden en dat risico lopen de beleggers overal.
   
   Niet van uitgaande zijn nutsbedrijven een aantrekkelijke belegging.
   
   Hans
8. ffff 14 december 2009 13:42

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15028

     Gegeven: 18875

   •    Aantal posts: 39.240

   Als je er ogen en oren voor hebt, zie je gewoon dat de grote multinationals er zich steeds meer mee bemoeien en de grote projecten opstarten.
   
   Afgelopen weekend, zie postings van zaterdag, postte ik over de grote offshorewindparken die opgestart worden.
   
   Afgelopen week in deze draad herhaaldelijk Siemens genoemd. Belangrijk bij dit soort contracten is ook de know how die men daarbij opdoet. Eens de machinerie loopt, gaat ze steeds beter lopen. " Eine steile Lehrkurve" noemde de E.ON collega van Siemens dat in het E.On draadje!
   
   Zojuist:
   
   Siemens erhält Auftrag zur Netzanbindung von Londoner Windpark
   
   14.12.09, 13:35 Uhr |
   
   MÜNCHEN (Dow Jones)--Die Siemens AG wird für den Offshore-Windpark London Array nicht nur die Windräder liefern, sondern den Park auch an das Stromnetz anschließen. Dazu hat der Münchner DAX-Konzern von den Eignern des Windparks einen Auftrag über 128 Mio EUR erhalten, wie Siemens am Montag mitteilte. (Foto: ddp)
   
   Bereits im Mai hatte das Unternehmen darüber informiert, es werde 175 Windenergieanlagen mit einer Gesamtleistung von 630 Megawatt (MW) liefern. In der Branche werden die Kosten für ein MW Leistung einer Offshore-Anlage mit rund 1,5 Mio EUR veranschlagt.
   
   Nach seiner Fertigstellung 2012 soll London Array der weltweit größte Offshore-Windpark sein, heißt es von Siemens. Es gebe auch die Option, London Array bis auf eine Leistung von 1000 MW auszubauen. Dann könnten 750.000 britische Haushalte mit Strom versorgt werden.
   Webseite: www.siemens.com
   
   - Von Matthias Karpstein, Dow Jones Newswires, +49 89 55214030,
   matthias.karpstein@dowjones.com
   
   
9. marique 14 december 2009 15:17

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7491

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.884

   quote:

   marique schreef:

   [quote=marique]
   Wanneer komen de windmolens terug in de polder om het electrisch gemaal van eigen stroom te kunnen voorzien? [/quote]
   
   Wat mij triest stemt als ik deze draad lees, is het ontbreken van het besef dat we energieverslaafd zijn.
   WIJ MOETEN VAN ONZE ENERGIEVERSLAVING AF
   Hebben we al die energievreters voor htk-gebruik écht nodig, ...
   Zijn al die energievretende vormen van sport en volksvermaak nodig?
   

   En na deze vragen werd het opvallend (wind)stil.
   Alleen Peter ffff sputtert nog wat tegen. Maar dat heeft te maken met zijn invalshoek. Slim gezien trouwens. Beleggen in poltiek gedreven issues.
   
10. handyman6 14 december 2009 15:35

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4816

      Gegeven: 13499

    •    Aantal posts: 21.520

    Na jarenlang veel groen en duurzaam te hebben gekocht ,heb ik deze herfst alles verkocht;vind het veel te gehyped,veel te veel op subsidies drijven,te weinig animo bij energiemulties en last but not least:woekerwinsten zoals met minerale grondstoffen,olie,kernenergie zit er niet in,lijkt me :denk dus dat duurzaam hooguit een randfenomeen blijft de komende jaren,om de groene lobby stil te houden..H6
    PS..werelwijd schijnt het klimaat de laatste 7 a10 jaar ookal niet warmer geworden te zijn DOOR de CO2 uitstoot die er wel is ,natuurlijk,dus zal de idee van 100% alles duurzaamdoen ooit een zachte dood(?) sterven.H6
    PS..zit in E-on,Comeco,Olie ea energie reuzen
12. ffff 14 december 2009 15:47

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15028

      Gegeven: 18875

    •    Aantal posts: 39.240

    Beste Marique,
    
    Ik ga je een mooi verhaal vertellen!
    Geschiedenis is echt een van mijn topbezigheden en genoegens. Ik kan urenlang over allerlei geschiedenisonderwerpen lezen en proberen "eilandjes" van kennis bij elkaar te voegen zodat opeens het hele plaatje duidelijk wordt.
    
    Veel mensen hebben ook behoefte hun EIGEN geschiedenis te kennen en ik ben al....tientallen jaren...op zoek naar mijn voorvaderen.
    
    Jarenlang zat ik op het verkeerde spoor tot ik vorige week, JUIST DOOR DEZE DRAAD, op een website kwam die mijn halve weekend grandioos gemaakt heeft. Op een van die websites over windmolens wordt plots geattendeerd op een megaproject van een bibliotheek in Zwitserland die honderden eeuwenoude kaarten heeft gedigitaliseerd. Met name vele kaarten uit , Holland, uit Zuid-Holland en 't Sticht ( Provincie Utrecht= Eigenlijk oude bisdom Utrecht)
    
    Daar gaan zoeken en zoeken en wat vind ik:
    
    Groote Houdijcker Molen gelegen aan de Scheysloot ( = scheidingssloot) tussen Hollandt en 't Sticht.
    De Groote Houdijcker Molen is uiteraard gelegen op het domein Grooten Houdijck, welke zich pal onder het huidige Kamerik bevindt.
    
    Daarnaast lag het domein Klynen Houdyck waarop de Molen Cleynen Houdycker Molen gelegen aan de Oude Rijn waarop hij loosde.
    
    UREN kan ik op zulke oude landkaarten neuzen.
    
    Maar plots werd mij iets duidelijk, Marique. Ik ben genetisch besmet. Het zit al in mijn diepste genen: De Groot Houdycker Moolen uit 1739 en de Klynen Houdycker Moolen uit 1735 aan die Oude Ryn vlakbij Harmelen, gebouwd om hun respectievelijke gronden leeg te pompen.
    
    En bijna drie eeuwen later is een nazaat daar nog zo druk mee.
    
    Zi plaat 3109-57 en plaat 3109-58 ! Beide domeinen en beide molens worden er vermeld.
    
    Peter
    
    www.zb.unibe.ch/maps/ryhiner/sammlung...
13. [verwijderd] 14 december 2009 16:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    én nu 250 jaren later zitten de nazaten in US:
    
    

    quote:

    schreef:

    Other companies in the Arkansas cluster include Polymarin Composites, a subsidiary of Netherlands-based Emergya Wind Technologies, which plans to invest $16 million for a facility in Little Rock that will create 630 jobs; and Wind Water Technology, an Emergya supplier that will operate out of the same plant, creating 200 jobs.[/quote]
    
    en de Oosterburen zijn er ook in USA:
    
    [quote]
    One of those companies is Nordex USA, a subsidiary of Germany-based turbine manufacturer Nordex AG. In October 2008, around the time that LM Glasfiber was opening its facility in Little Rock, Nordex announced a $100 million factory in Jonesboro, near the Tennessee border in the northeastern part of the state. Arkansas, says Nordex USA’s President and CEO Ralf Sigrist, “has the needed infrastructure to deliver some of the largest wind turbines produced in the U.S.”

14. marique 14 december 2009 18:50

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7491

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.884

    quote:

    ffff schreef:

    Maar plots werd mij iets duidelijk, Marique. Ik ben genetisch besmet. Het zit al in mijn diepste genen: De Groot Houdycker Moolen uit 1739 en de Klynen Houdycker Moolen uit 1735 aan die Oude Ryn vlakbij Harmelen, gebouwd om hun respectievelijke gronden leeg te pompen.
    

    Je fascinatie voor windmolens is nu wel duidelijk. Peter.
    Schitterende site overigens. Ik ga beslist eens verder snuffelen op die kaarten.
    Mijn naam is van agrarisch/geografische oorsprong, terug te vinden tot medio 16e eeuw als schout van Berkel&Rodenrijs. Een kleinzoon beheerde de bezittingen van Johan van Oldenbarnevelt. Toen diens kop rolde was kleinzoon zijn goedbetaalde baan én zijn aanzien kwijt. Vandaar mijn gevoel voor rechtvaardigheid :-)
    
    Heb zelf het vermoeden dat mijn naam oorspronkelijk uit de regio Arnhem stamt. Al eens eerder op oude kaarten van die omgeving gezocht, maar nooit gevonden.
15. ffff 14 december 2009 18:55

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15028

      Gegeven: 18875

    •    Aantal posts: 39.240

    www.meertens.knaw.nl/nfb/
    
    Marique,
    
    Bovenstaande website was een paar weken geleden volop in de belangstelling omdat hij juist geopend was.
    
    Daar vind je ook massa's informatie.
    Wel een rustig uurtje voor uittrekken.
    
    Peter
16. Prinspils 14 december 2009 20:10

    auteur info

    • Prinspils

      Lid sinds: 02 jun 2000

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 37

      Gegeven: 45

    •    Aantal posts: 186

    quote:

    haas schreef:

    Al die ideetjes van "de particulier " wint zijn eigen energie met zonnepanelen op dak,Of windmolentje op de dakkapel is heel leuk.
    
    Maar in Den Haag zijn ze daarvoor doodsbenauwd....
    Doodsbenauwd dat de particulier iets zal verdienen aan evt terugstroom naar het Grote Netwerk.
    
    Het kan niet anders dan dat er al 'n projektgroep bij Financien bezig is hoe dat dan moet:
    1. bent u ondernemer voor de belastingen ?
    2. bent u ZZP'er voor de inkomstenbelasting ?
    3. hoe te verrekenen met Bijstand/WW/Wajong/WAO en...AOW !!
    4. compensatieregelingen voor Nuon/Essent wegesn gemis aan inkomsten::)
    etc.etc............
    Ze zullen alles uit de kast halen om op de evt winsten van de particulier uit te baten:)
    
    Hoogsten kan 'n individuele CV/Warmtewinnaar/ElectriciteitsOpwekker(de zgn CVWEO) iets helpen.
    Deze zal dan NIET evt extraatjes door kunnen geven aan grote NET. want anders krijg je weer dat gedonder over uw status als Belastingbetaler......
    
    PS: prettig weekend met veel peultjes:)
    

    Doel jij op HRe ketels (geen HR ketel dus) ook wel micro-wkk genoemd?
    
    Bedoeling is namelijk wel dat er wordt teruggeleverd aan het net. Dit gebeurt in de koude winterse peridoe. Vandaar (en door allerlei andere initiatieven) dat de netwerkbedrijven druk bezig zijn met de zogenaamde smartgrids.
    
    Rijk zul je daar als huishouden niet van worden.
17. handyman6 14 december 2009 21:55

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4816

      Gegeven: 13499

    •    Aantal posts: 21.520

    Ons land is gewoon te klein en te vol om grootschalig op het platteland aan bv windmolens 3de generatie te doen;niemand wilzo'n supermolen in zijn tuin,en op de Dam in A'dam zie ik ze ook niet snel verschijnen;zonnepanelen ook zo'n verhaal... in zuid duitsland sttan hele hellingen vol met velden zonneschermen en door subsidies is het boerendak grotendeels er mee belegd in bv Bayern;onze regering loopt terecht niet voorop met groene/duurzame vernieuwing,want wie gaat die investeringen allemaal betalen?!
    Wat alleen al onze veestapel aan methaan(25xslechter dan C- O2)uitstoot,is goed voor ons hele wagenpark,las ik ;politiek echter onhaalbaar.Nee,duurzaam/groen en beleggen?Ik niet meer..H6
    PS..ik leef al 34 jaar biologies,1x pw vis/vlees,seizoengepast en locaal geproduceerd,rook niet (ook geen dope),maar lust wel wijn/bier,fiets,trein,lift...dat dan weer wel.(reformwinkelklant avant la lettre)
18. [verwijderd] 14 december 2009 22:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    47 windmolens voor één huisgezin
    
    Een gemiddeld Nederlands huishouden consumeert 3.400 kilowattuur per jaar. Hieronder het aantal windturbines, en de totale kost ervan, die nodig zijn om een gemiddeld Nederlands huisgezin volledig op windenergie te doen draaien:
    
    Energy Ball : 47 windturbines (202.288 euro)
    Ampair : 14 windturbines (124.950 euro)
    Turby : 14 windturbines (298.900 euro)
    Airdolphin : 9 windturbines (157.932 euro)
    WRE 030 : 9 windturbines (265.608 euro)
    WRE 060 : 7 windturbines (260.309 euro)
    Passaat : 6 windturbines (55.434 euro)
    Skystream : 2 windturbines (21.484 euro)
    Montana : 2 windturbines (37.016 euro)
    --------------------------------------------
    bovenstaand zijn windturbines.
    
    als je dit gaat bekijken voor een gemiddeld huishouden voor een PV systeem dan zijn het tussenwoningen. met schuine daken als je geluk hebt nog wel op het zuiden.
    
    maar dan is het dakoppervlak niet groot genoeg voor de zonnepanelen.
    
    10K of 15K of hoger voor een systeem dat de energie afdekt.
    
    zoals eerder gezegd. we moeten bezuinigen. op energie! wij zitten hier op 2800 Kwh. nog lang niet genoeg!!!
    
    maar luxe went gauw. dat is dus een groot nadeel.
    ------------------------------------------------
    zodra een groot deel van nederland ofwel als de regering doorkrijgt dat nederland grotendeels zelfstandig draait. dan gaan ze heffen op netwerkkosten.
    
    want de 3000Kwh die je opwekt. lever je eerst dus dat is 3000Kwh+3000Kwh=6000Kwh en dus die andere 3K kwh die neem je in je eigen tijd weer af.
    belasting die ze kunnen heffen!!
    
    reken je niet rijk. de overheid weet je te vinden!
19. [verwijderd] 14 december 2009 22:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    handyman6 schreef:

    .Nee,duurzaam/groen en beleggen?Ik niet meer..H6
    
    PS..ik leef al 34 jaar biologies,1x pw vis/vlees,seizoengepast en locaal geproduceerd,rook niet (ook geen dope),maar lust wel wijn/bier,fiets,trein,lift...dat dan weer wel.(reformwinkelklant avant la lettre)
    

    respect hans!!
    
    hoezo is duurzaam beleggen niet goed volgens jou?
    
    probeer jij je duurzame "beleid" ook altijd voor te stellen aan je klanten? installeren van PV systemen. grijs water groene daken enz enz.
    daar zit als klusjesman zeker wel geld!
    je bent duurzaam bezig en je verdient er geld aan.
    en je helpt de wereld een handy :)
    
    
20. handyman6 15 december 2009 09:37

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4816

      Gegeven: 13499

    •    Aantal posts: 21.520

    quote:

    wishmaster schreef:

    [quote=handyman6]
    .Nee,duurzaam/groen en beleggen?Ik niet meer..H6
    
    PS..ik leef al 34 jaar biologies,1x pw vis/vlees,seizoengepast en locaal geproduceerd,rook niet (ook geen dope),maar lust wel wijn/bier,fiets,trein,lift...dat dan weer wel.(reformwinkelklant avant la lettre)
    [/quote]
    respect hans!!
    
    hoezo is duurzaam beleggen niet goed volgens jou?
    
    probeer jij je duurzame "beleid" ook altijd voor te stellen aan je klanten? installeren van PV systemen. grijs water groene daken enz enz.
    daar zit als klusjesman zeker wel geld!
    je bent duurzaam bezig en je verdient er geld aan.
    en je helpt de wereld een handy :)
    
    

    Duurzaam beleggen is wel goed,maar...het levert zo weinig op:spaarrekeningis dan beter;mijn badkamertjes uitrusten met warmwaterwisselaars is een vervanhunbedshow;verdienen aan groen staat me sowieso tegen,alsof je voor een biobrood automaties het dubbele dient te betalen;zonder idialisme geen groenere wereld;windmolens bouwen ,naast boeren die nog steeds hun mest uitrijden=dweilen met de kraan open;oude dieselauto's uit steden weren ,is toch gewoon een truck om meer nieuwere te kunnen verkopen?Is niks groens aan.H6
21. [verwijderd] 15 december 2009 12:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    handyman6 schreef:

    [quote=wishmaster]
    [quote=handyman6]
    .Nee,duurzaam/groen en beleggen?Ik niet meer..H6
    
    PS..ik leef al 34 jaar biologies,1x pw vis/vlees,seizoengepast en locaal geproduceerd,rook niet (ook geen dope),maar lust wel wijn/bier,fiets,trein,lift...dat dan weer wel.(reformwinkelklant avant la lettre)
    [/quote]
    respect hans!!
    
    hoezo is duurzaam beleggen niet goed volgens jou?
    
    probeer jij je duurzame "beleid" ook altijd voor te stellen aan je klanten? installeren van PV systemen. grijs water groene daken enz enz.
    daar zit als klusjesman zeker wel geld!
    je bent duurzaam bezig en je verdient er geld aan.
    en je helpt de wereld een handy :)
    
    [/quote]Duurzaam beleggen is wel goed,maar...het levert zo weinig op:spaarrekeningis dan beter;mijn badkamertjes uitrusten met warmwaterwisselaars is een vervanhunbedshow;verdienen aan groen staat me sowieso tegen,alsof je voor een biobrood automaties het dubbele dient te betalen;zonder idialisme geen groenere wereld;windmolens bouwen ,naast boeren die nog steeds hun mest uitrijden=dweilen met de kraan open;oude dieselauto's uit steden weren ,is toch gewoon een truck om meer nieuwere te kunnen verkopen?Is niks groens aan.H6
    

    mensen een groen dak verkopen ipv de binnenkant van hun plattedag isoleren en binnen een puinhoop maken en de buitenkant isoleren dmv groen dak.
    niet iedereen kan dat. het is groengroen. groendak en isolatie. ideologisch en betaalbaar als je die door handyman laat uitvoeren.
    het hoeven niet allemaal windmolens naar de boerderij te zijn die ideologisch en duurzaam zijn.
    grijs water kan ook prima in bestaande huizen toegepast worden.
    niet iedereen kan dit zelf aanleggen. daar hebben we de ideologische handyman voor nodig. uw groene ideologische klusjesman! voor al uw duurzame maatregelen thuis.
    alle verlichting vervangen voor led verlichting.
    zonnepanelen plaatsen. en volledig incl subsidie aanvraag aanbieden.
    ideologie stopt niet bij verstandig eten.
    maar uitdragen van je eigen ideologie.
    
    en je service moet betaald worden. en winst hoeft niet in te druisen tegen je ideologie.
    voor niets gaat de zon op. en zelfs die kun jij!! winstgevend maken. dat is ideologie!!
    
    veel geluk handy!