Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Nederlandse woningmarkt staat op instorten

1. frank@9 9 november 2010 09:02

   auteur info

   • frank@9

     Lid sinds: 11 dec 2007

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 100

     Gegeven: 656

   •    Aantal posts: 893

   dinsdag 9 november 2010 iex.nl
   Damrak: bouwfondsen gewild
   SNS Securities prees bouwaandelen aan, en prompt waren die gisteren in trek. BAM won 1,9%, in de Midkap deed Heijmans het met 3,8% goed. Volgens analist De Jong zijn de Nederlandse bouwfondsen op een keerpunt aanbeland en zijn de aandelen goedkoop. De AEX sloot nagenoeg onveranderd. ArcelorMittal zorgde voor een plus, het aandeel steeg 1,1%.
   
2. [verwijderd] 9 november 2010 09:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   plof@ schreef:

   [...]
   
   Dit is al zoveelste posting waar je fel van leer trekt tegen "jonge mensen".
   
   Volgens mij haal je heel wat dingen door elkaar.
   
   25 jarigen lenen geen 4 ton. Dit is de generatie die misschien eerste stappen zet op de koopwoningmarkt, indicatie: 150K voor een voormalige sociale huurwoning. Huren vaak geen goede mogelijkheid ivm lange wachtlijsten, toelatingseisen etc.
   
   Mensen die woningen van 350-400k kopen zijn dertigers en veertigers, vaak jonge gezinnen. Idd kopen die vaak op twee inkomens. Gewone gezinshuizen die twintig jaar geleden 200 duizend gulden kostte maar nu helaas een stuk meer. Gelukkig verdient deze groep ook redelijk en is er vaak een stukje eerdere overwaarde. Lijkt me logisch dat deze groep niet meer op een klein flatje wil zitten met het gezin.
   
   Dan de generatie van de flashy mobiel en vakantie doet denken aan de pubers van oh Oh cherso. Al denk ik dat ook die niet representatief zijn voor al hun leeftijdsgenoten. Dus wat hebben die met de woningmarkt te maken?...
   

   heb het van een hyp.adviseur die heel wat verkoopt/verkocht;-)aan dat jonge spul (25-30 jarigen)
   
   en ja ik heb moeite met de huidige jongere generatie
   niets als zeuren over hoe slecht ze het hebben
   na 2/3 jaartjes economische tegenwind
   niets de schouders eronder en de zaken accepteren als ze zijn
   welnee, wijzen met de vingertjes naar de grijze golf die het zo goed hebben en waar zij dan alles voor moeten opbrengen.
   vergetend dat het hun ouders en grootouders zijn waar ze naar wijzen ?
   ouders en grootouders waar zij het leven aan te danken hebben ? en alle luxe waarin zij zélf zijn opgegroeid dankzij diezelfde ouders en grootouders ?
   
   meer hoor je niet, geen vernieuwende ideeen, geen plannen..
   alleen maar we hebben centen nodig en die geven jullie ons maar (de grijze golf) , en wij hebben onze centen zo hard nodig dat jullie (de grijze golf) daar niets van krijgen..
   
   egoisten.
   zonder ruggegraat
   
   
3. [verwijderd] 9 november 2010 09:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BJL schreef:

   [...]
   
   Wat je in het kort wilt zeggen is dat de grondprijs kunstmatig te hoog wordt gehouden.
   
   En jij gunt anderen mensen geen plekje om betaalbaar te wonen.
   
   Zo komen we er wel samen.
   

   wat hij zegt is dat de grond schaars is.
   en dat nederland al vol genoeg gebouwd is.
   zeker op locaties waar iedereen wil wonen (ivm werk)
   
   ik zou persoonlijk graag in friesland/groningen/limburg/zeeland willen wonen
   lekker veel ruimte en redelijk betaalbare huizen.
   maar ja daar is geen/nauwelijks werk.
   
   in die regio's is er betaalbaars genoeg echter.
   wellicht iets voor de jongere generatie.. die zijn toch zo gewild bij werkgevers ?. dus de enkele schaarse werkgever in die regio's zou om hen moeten zitten springen !
   
   ik denk dus dat het grootste probleem in spreiding van werkgelegenheid zit.
   
   
4. wieweet 9 november 2010 09:42

   auteur info

   • wieweet

     Lid sinds: 16 jun 2005

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1342

     Gegeven: 648

   •    Aantal posts: 8.569

   Dat grond schaars is het grootste fabeltje die er bestaat. Zelfs in de randstad is ruimte genoeg...Sterker nog, bij elke grote stad is ruimte om duizenden woningen bij te bouwen. Echter geen maloot wilt er nog te veel voor zijn stukje grond betalen en al helemaal niet meer voor zo`n opgeblazen luchtkasteel.
   
   vrgr
5. [verwijderd] 9 november 2010 09:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   san schreef:

   [...]
   
   wat hij zegt is dat de grond schaars is.
   en dat nederland al vol genoeg gebouwd is.
   zeker op locaties waar iedereen wil wonen (ivm werk)
   

   da's grote onzin. ruimte zat, alleen mag daar van overheid niet gebouwd worden. dan zouden ze nl. veel geld verliezen op hun bestaande grondposities die ze tegen woekerprijzen willen slijten.
   
   schaarste bouwgrond is kunstmatig gecreëerd door de overheid.
6. @iPlof 9 november 2010 09:51

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1485

     Gegeven: 1735

   •    Aantal posts: 9.263

   quote:

   san schreef:

   en ja ik heb moeite met de huidige jongere generatie
   niets als zeuren over hoe slecht ze het hebben
   na 2/3 jaartjes economische tegenwind
   niets de schouders eronder en de zaken accepteren als ze zijn
   welnee, wijzen met de vingertjes naar de grijze golf die het zo goed hebben en waar zij dan alles voor moeten opbrengen.
   vergetend dat het hun ouders en grootouders zijn waar ze naar wijzen ?
   ouders en grootouders waar zij het leven aan te danken hebben ? en alle luxe waarin zij zélf zijn opgegroeid dankzij diezelfde ouders en grootouders ?
   
   meer hoor je niet, geen vernieuwende ideeen, geen plannen..
   alleen maar we hebben centen nodig en die geven jullie ons maar (de grijze golf) , en wij hebben onze centen zo hard nodig dat jullie (de grijze golf) daar niets van krijgen..
   
   egoisten.
   zonder ruggegraat
   

   Zeer selectieve perceptie, maar het toont wel je ware aard.
   
   Ik zie oa in Frankrijk dat de jongere generatie mee staakt en protesteert voor notabene de vroegpensioenen die ze zelf moeten gaan ophoesten.
7. [verwijderd] 9 november 2010 09:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   zelfs in de Randstad (NH,ZH,UT) wordt maar 10% van de ruimte gebruikt voor wonen. bijna 60% is voor landbouw.
   
   misschien slimmer om landbouw te verplaatsen naar andere gebieden? en misschien ook wat minder landbouw aangezien we merendeel exporteren.
   
   vast handiger om dingen te verbouwen waar ze veel ruimte over hebben en niet voor de EU te produceren in het kleine NL?
8. @iPlof 9 november 2010 09:54

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1485

     Gegeven: 1735

   •    Aantal posts: 9.263

   quote:

   san schreef:

   [...]
   
   heb het van een hyp.adviseur die heel wat verkoopt/verkocht;-)aan dat jonge spul (25-30 jarigen)
   

   Lekker dan zo'n 'adviseur' die 25-30 jarigen in leningen van 4 ton lult, nog even comissie opstrijkt en dan tegen zijn vrienden zijn beklag gaat doen over de moraal van de jongere generatie..
9. [verwijderd] 9 november 2010 09:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   in NL is procentueel net zoveel grond bebouwd als in Duitsland, terwijl daar de inwonersdichtheid daar veel kleiner is.
   
   geen wonder dus dat grond/huizen in Duitsland ondertussen goedkoper zijn dan in NL.
10. [verwijderd] 9 november 2010 09:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    bouwen we NL net zo vol als Belgie dan is er ruimte voor bijna een verdubbeling van de beschikbare grond voor wonen.
12. [verwijderd] 9 november 2010 10:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Uit onderzoeken is gebleken dat NL helemaal niet is volgebouwd , er is nog zat ruimte om te bouwen.
    Maar ja hier een grondhandelaar aan het word www.youtube.com/watch?v=2GyuDswhDCs&a...
13. [verwijderd] 9 november 2010 10:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    geen wonder dus dat grond/huizen in Duitsland ondertussen goedkoper zijn dan in NL.
    

    Waar haal je deze wijsheid vandaan? Is een vergelijkbaar huis, in een vergelijkbare buurt goedkoper in Munchen dan in Amsterdam?
    
    Nee.
    
14. [verwijderd] 9 november 2010 10:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wil jij munchen vergelijken met amsterdam?
    
    ik had het over NL vs DUI.
    
    meest vergelijkbare gebieden liggen in het grensgebied. waar eerst duitsers naar NL verhuisden vanwege de prijs is de migratiestroom nu andersom.
15. [verwijderd] 9 november 2010 10:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.ecb.int/pub/pdf/scpwps/ecbwp1206.pdf
    
    Als ik de ECB mag geloven is huizenprijs in Duitsland (prijs/m2) in 2008 gelijk aan die van 1992/1993, ongeveer 1500 euro/m2. Munchen is de duurste stad met ongeveer 2500 euro/m2.
    
    nieuws.nvm.nl/~/media/NVMWebsite/Mark...
    
    Als ik de NVM mag geloven is de m2 prijs in Amsterdam gemiddeld 3300. En voor NL 2100 euro/m2. Die prijs is sinds 1992/1993 bijna verdrievoudigd.
    
    Dus tsja, huizenprijs in NL zijn meer stegen en duurder dan in Duitsland lijkt mij.
    
    
16. [verwijderd] 9 november 2010 11:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    wil jij munchen vergelijken met amsterdam?
    
    ik had het over NL vs DUI.
    
    meest vergelijkbare gebieden liggen in het grensgebied. waar eerst duitsers naar NL verhuisden vanwege de prijs is de migratiestroom nu andersom.
    

    Nu weten we tenminste dat je appels met peren vergelijkt. Je snapt toch zelf ook wel dat je gemiddelde huizenprijzen van twee totaal verschillende landen en omstandigheden niet zomaar kunt vergelijken?
17. wieweet 9 november 2010 11:04

    auteur info

    • wieweet

      Lid sinds: 16 jun 2005

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1342

      Gegeven: 648

    •    Aantal posts: 8.569

    Nee ,daarom vertrekken ook veel grens bewoners over de grens.
    Omdat daar de appels en peren wat verser zijn.
    
    vrgr
18. [verwijderd] 9 november 2010 11:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    noreply@work schreef:

    [...]
    Nu weten we tenminste dat je appels met peren vergelijkt. Je snapt toch zelf ook wel dat je gemiddelde huizenprijzen van twee totaal verschillende landen en omstandigheden niet zomaar kunt vergelijken?
    

    ah, ja natuurlijk. als ik zeg dat huizenprijs in NL hoger en meer gestegen is (zelfs onderbouwd met cijfers) dan is dat appels en peren vergelijken.
    
    nou, gezien de prijsontwikkeling en het huidige prijsverschil geef ik dan de voorkeur aan appels tov de veel duurdere peren. marktwerking zorgt er op den duur wel voor dat meer appelboeren overstappen op perenbomen.
    
    *mits* de overheid het toestaat dat grond voor appelbomen gebruik wordt voor perenbomen.
    
    zijn we weer bij het punt dat ik aanstipte... grondprijs hier in perenland wordt kunstmatig hoog gehouden door overheid. terwijl er in perenland veel meer ruimte is om te bouwen in vergelijking met appelland....
19. [verwijderd] 9 november 2010 11:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    san schreef:

    [...]
    
    heb het van een hyp.adviseur die heel wat verkoopt/verkocht;-)aan dat jonge spul (25-30 jarigen)
    
    en ja ik heb moeite met de huidige jongere generatie
    niets als zeuren over hoe slecht ze het hebben
    na 2/3 jaartjes economische tegenwind
    niets de schouders eronder en de zaken accepteren als ze zijn
    welnee, wijzen met de vingertjes naar de grijze golf die het zo goed hebben en waar zij dan alles voor moeten opbrengen.
    vergetend dat het hun ouders en grootouders zijn waar ze naar wijzen ?
    ouders en grootouders waar zij het leven aan te danken hebben ? en alle luxe waarin zij zélf zijn opgegroeid dankzij diezelfde ouders en grootouders ?
    
    meer hoor je niet, geen vernieuwende ideeen, geen plannen..
    alleen maar we hebben centen nodig en die geven jullie ons maar (de grijze golf) , en wij hebben onze centen zo hard nodig dat jullie (de grijze golf) daar niets van krijgen..
    
    egoisten.
    zonder ruggegraat
    
    

    San: wat ben jij een ontzettend kortzichtige hypocriete L U L.
    
    Werkdruk ligt tegenwoordig vele malen hoger dan 20-30 jaar geleden.
    Oudere generatie en generatie daarvoor hebben zeker waarde vermeerderd, maar vaak met slechts EEN (1) kostwinner in de familie.
    hedendagen vaak met zijn tweeen aan het werk.
    
    Diezelfde generatie heeft huizen goedkoop gekocht voor 50-100 duizend gulden en verkoopt die nu voor de vraagprijs van 4 ton euro door...(of probeert 5 ton). Gewoon vorm van pyramidespel waar de jongere generatie de "rijkdom" van oudere generatie financierd.
    
    En het pensioenstelsel: Oh god wat hebben de ouderen toch goed betaald, ze hebben ieder jaar toch netjes hun premie betaald?
    Jazeker maar ze hebben DIK te weinig betaald, in het omslagstelsel waren er ooit 4 werkenden voor 1 gepensioneerde.
    
    Later maar 1 werkende 4 gepensioneerden onderhouden.
    
    Gaat dan niet om kattepis bedragen.
    Oudere generatie legt rekening vergrijzing zo goed als volledig bij jongere generatie en de kinderen daarvan neer.
    
    Zowel oneerlijk pensioenstelsel waar bv FNV etc zeer schandalig alleen oog heeft voor de belangen van 45+ want dat zijn hun leden.
    Andere rekenrente nu is weer een voorbeeld waar de rekening van tekorten word doorgeschoven naar jongere generatie (in strijd met pensioenwet trouwens waar staat dat belangen huidige deelnemners en toekomste evenwichtig moeten worden afgewogen)
    
    Resumerend:
    
    A) Rekening pensioenkosten en vergrijzing zo goed als volledig bij toekomstige generaties gelegd
    
    B)Staatsschuld mag door jongere generaties en hun kinderen betaald gaan worden.
    
    C)huizen worden met mega schuld aan jongere generatie doorgeschoven
    
    Misschien werkt in een gezin de man nu niet meer structureel 55-60 uur. Maar vroeger werkte alleen de man.
    Nu zal de man misschien 45-50 uur werken en de vrou 20-30 uur.
    En dan chargeer ik weer, maar er word tegenwooridg gewoon meer producitiviteit gecreeerd per gezin dan vroeger.
    
    Wie zijn er dan schofterig bezig beste San?
    
    En ja, ook mijn opmerkingen zijn gechargeerd, maar jij bent wel een mooi voorbeeld van iemand die denk dat zijn generatie alles top gedaan heeft waar het tegendeel beter te beargumenteren valt.
    
    
20. [verwijderd] 9 november 2010 11:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    wieweet schreef:

    Nee ,daarom vertrekken ook veel grens bewoners over de grens.
    Omdat daar de appels en peren wat verser zijn.
    
    vrgr
    

    Hoeveel mensen/gezinnen zijn de afgelopen jaren verhuisd naar Dld? Dat zullen er eerder honderd dan duizend zijn. De meeste Nederlanders hebben daar niet veel aan, een huis net over de grens. Probeer eens een juist vergelijk te maken.
21. [verwijderd] 9 november 2010 11:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    nou, gezien de prijsontwikkeling en het huidige prijsverschil geef ik dan de voorkeur aan appels tov de veel duurdere peren. marktwerking zorgt er op den duur wel voor dat meer appelboeren overstappen op perenbomen.
    

    Dan is de keuze dus 1) verhuizen naar Dld, of 2) wachten tot de huizenprijzen in NL substantieel dalen. Wat komt eerst? Het is en blijft een gok, maar ik krijg de indruk dat enkelen daar wel van houden.