Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Antonov Terug naar discussie overzicht

PB 7 september 2010 Lifan SUV

113 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 15 september 2010 23:06
    Hoeft niet. Uit het persbericht van 7 september:

    quote:

    Pb 7-9-2010 schreef:

    LIFAN heeft Antonov nu gevraagd een tweede TX-6 transmissie, bij voorkeur overwegend
    opgebouwd uit componenten die van de uiteindelijke (Chinese) toeleveranciers afkomstig
    [/quote]

    Conti, Hofer en Magna zitten nu al in de B-sample en zijn kennelijk te duur volgens Lifan.

    Die bak gaat wederom op de schop in mijn ogen. En dat gaat een paar centen kosten. 7x700K en een vertraging van 6 maanden? Is heel goed mogelijk.

    Lees alle berichtgeving nog maar een terug en zet het op een rijtje.

    Als ik er volgens jullie naast zit gaarne een verklaring voor bovenstaande quote uit het persbericht van 7 september.

    Verwateringgggggggggggggg!!!!!

    Gr. Q

    [quote=Silvia]
    QueenB? Wil jij dat even googlen?

    Bedankt.
  2. [verwijderd] 16 september 2010 00:01
    Maar wat ook een eisen zeg van zo'n kleine automobiel fabrikant als Lifan, voor die paar auto's welke nog niet eens op een lopende band gebouwd worden.

    Het meest briljante van de persberichten van Antonov vind ik nog wel de initiële maximale capaciteit van 200.000 stuks per jaar. Aandeelhouders hebben steeds die 200.000 stuks voor ogen en ik vermoed dat sommigen ook al berekend hebben hoeveel dat er per dag zijn. Laat Lifan nu een 10-tal duizend auto's bouwen waarvan maximaal 30% een automaat krijgen. Waar hebben we het dan nog over. Verwaarloosbaar. Nu maar hopen dat Antonov nog een nieuw subsidiepotje kan vinden.
  3. [verwijderd] 16 september 2010 06:25
    quote:

    QueenB schreef:

    En maar weer afgeven op personen, maar antwoordt geven op een vraag m.b.t. Antonov,ho maar. Stel je is volwassen op en beantwoordt onderstaande vragen;

    Laat ik het anders zeggen: Waarom de TX6 eerst opbouwen met "westerse" materialen/onderdelen en vervolgens switchen naar Chinese materialen/onderdelen????

    Kan me voorstellen dat dit een aardige cent kost om de TX6 weer op de rit te krijgen met deze Chinese materialen/onderdelen. Of niet?

    Gr. Q

    [quote=muntengirl]
    Echt weet je niet het verschil tussen matriaal of materiaal.
    Je bent precies wat ik denk,mevr uhhhhh
    Gr Nina F
    [/quote]
    Queen ,, dit siert je .AB tje.
    grtz w.j.
  4. forum rang 5 Bromsnor 16 september 2010 09:25
    Ik vraag me af waarop de verwachte toekomstige productie aantallen van 500.000 op gebaseerd zijn.

    Lifan lijkt de eerste klant te zijn, maar ik neem niet aan dat ze over enkele jaren zoveel bakken gaan afnemen.

    Wie zijn dan de andere OEMS?

    Of is alles gebaseerd op WEER veel te veel optimisme en is alles WEER "Progressing well"?

  5. [verwijderd] 16 september 2010 09:26
    Dank je wel. Ik probeer de discussie alleen maar inhoudelijk gaande te houden.

    quote:

    Pb feb 2010 schreef:

    Alle leveranciers van componenten voor de B-samples zijn geselecteerd. De
    beste partners in hun soort als Conti Temic Microelectronic GmbH en Hofer Getriebetechnik
    GmbH maken op hun terrein voortgang als gepland.
    [/quote]

    Wat is jouw mening over het verzoek van Lifan voor Chinese onderdelen?

    Gr. Q

    PS Bookkeeper?

    [quote=cadillac-albir]
    [quote=QueenB]
    En maar weer afgeven op personen, maar antwoordt geven op een vraag m.b.t. Antonov,ho maar. Stel je is volwassen op en beantwoordt onderstaande vragen;

    Laat ik het anders zeggen: Waarom de TX6 eerst opbouwen met "westerse" materialen/onderdelen en vervolgens switchen naar Chinese materialen/onderdelen????

    Kan me voorstellen dat dit een aardige cent kost om de TX6 weer op de rit te krijgen met deze Chinese materialen/onderdelen. Of niet?

    Gr. Q

    [quote=muntengirl]
    Echt weet je niet het verschil tussen matriaal of materiaal.
    Je bent precies wat ik denk,mevr uhhhhh
    Gr Nina F
    [/quote]
    [/quote]
    Queen ,, dit siert je .AB tje.
    grtz w.j.
  6. [verwijderd] 16 september 2010 09:57
    quote:

    QueenB schreef:

    Dank je wel. Ik probeer de discussie alleen maar inhoudelijk gaande te houden.

    [quote=Pb feb 2010]
    Alle leveranciers van componenten voor de B-samples zijn geselecteerd. De
    beste partners in hun soort als Conti Temic Microelectronic GmbH en Hofer Getriebetechnik
    GmbH maken op hun terrein voortgang als gepland.
    [/quote]

    Wat is jouw mening over het verzoek van Lifan voor Chinese onderdelen?

    Gr. Q

    PS Bookkeeper?

    Uit persbericht 6-11-2009 over oprichting JV.
    Niet alles zal zal door Landai worden gemaakt begrijp ik hieruit.
    Verder bemoei ik mij bij voorkeur niet met discussies over technische zaken. Te weinig verstand hiervan en het boeit mij ook niet echt. De kans is groot dat ik daardoor de plank mis sla.

    Groet

    The intention is that initially approximately 60% of the production components for the TX6 will be manufactured by Landai, increasing to higher levels in the years to follow. The Company has also selected Conti Temic Microelectronic GmbH for the development and implementation of control software for the TX6 as well as for the delivery of the production Transmission Control Unit, TCU. The Company is currently in negotiations with a potential supplier of the hydraulic blocks for the TX6.

  7. [verwijderd] 16 september 2010 10:12
    Het is niet technisch.

    quote:

    Pb 7-9-2010 schreef:

    LIFAN heeft Antonov nu gevraagd een tweede TX-6 transmissie, bij voorkeur overwegend
    opgebouwd uit componenten die van de uiteindelijke (Chinese) toeleveranciers afkomstig
    [/quote]

    Het gaat me meer om de wens van Lifan. Er moet een nieuw sample komen met Chinese onderdelen.

    Conti, Hofer en Magna zitten nu al in de B-sample en zijn kennelijk te duur volgens Lifan.

    Die bak gaat wederom op de schop in mijn ogen. En dat gaat een paar centen kosten. 7x700K en een vertraging van 6 maanden? Is heel goed mogelijk.

    Wat vind je er van? Zou een goede verklaring voor de extra faciliteit zijn denk ik.

    Gr. Q

    [quote=bookkeeper]

    Uit persbericht 6-11-2009 over oprichting JV.
    Niet alles zal zal door Landai worden gemaakt begrijp ik hieruit.
    Verder bemoei ik mij bij voorkeur niet met discussies over technische zaken. Te weinig verstand hiervan en het boeit mij ook niet echt. De kans is groot dat ik daardoor de plank mis sla.

    Groet

    The intention is that initially approximately 60% of the production components for the TX6 will be manufactured by Landai, increasing to higher levels in the years to follow. The Company has also selected Conti Temic Microelectronic GmbH for the development and implementation of control software for the TX6 as well as for the delivery of the production Transmission Control Unit, TCU. The Company is currently in negotiations with a potential supplier of the hydraulic blocks for the TX6.

  8. [verwijderd] 16 september 2010 10:38
    quote:

    QueenB schreef:

    Het is niet technisch.

    [quote=Pb 7-9-2010]
    LIFAN heeft Antonov nu gevraagd een tweede TX-6 transmissie, bij voorkeur overwegend
    opgebouwd uit componenten die van de uiteindelijke (Chinese) toeleveranciers afkomstig
    [/quote]

    Het gaat me meer om de wens van Lifan. Er moet een nieuw sample komen met Chinese onderdelen.

    Conti, Hofer en Magna zitten nu al in de B-sample en zijn kennelijk te duur volgens Lifan.

    Die bak gaat wederom op de schop in mijn ogen. En dat gaat een paar centen kosten. 7x700K en een vertraging van 6 maanden? Is heel goed mogelijk.

    Wat vind je er van? Zou een goede verklaring voor de extra faciliteit zijn denk ik.

    Gr. Q

    Om hier een goede mening over te kunnen vormen zou ik mij veel meer in de materie moeten verdiepen dan ik nu doe.

    En dan is het alleen nog maar een mening. En wat levert dat op? Niets, alleen maar vermoedens en gespeculeer. De koers van zowel het bedrijf als het aandeel zal er niet door veranderen.

    Kortom, over de wens van Lifan laat ik mij niet uit. Ik wacht gewoon af wat er gaat gebeuren.

    Groet

  9. [verwijderd] 17 september 2010 07:49
    Jammer, want ik denk dat het interessant is en zeker een relatie heeft met de nieuwe krediet faciliteit. En daar hebben we toch leuk over geboomd een aantal weken geleden. En in deze discussie volgens mij ook speculaties van jou kant. Dus waarom nu niet?

    Lees onderstaande ook nog even:

    quote:

    Tradingupdate feb 2010 schreef:

    ... Verder werken EFA, Landai and Antonov, samen met de belangrijkste
    productiepartners zoals Conti Temic Microelectronic GmbH, Hofer Powertrain GmbH en
    Magna Powertrain, nu naar de productie van B-samples toe, die volgens planning gereed
    zullen zijn in Juni 2010. B-samples zijn in ontwerp identiek aan de specificatie voor
    uiteindelijke productie, maar zijn niet geproduceerd met behulp van productie werktuigen.
    Hoewel commerciële aktiviteiten toenemen, zal de echte verkoop aan Chinese
    autoproducenten starten wanneer de B-sample TX-6 transmissies zijn ingebouwd in de
    nieuwe generatie pre-productie demonstratievoertuigen, gepland in de zomer van 2010.....
    [/quote]

    Die demo voertuigen zijn er niet en Landai krijgt (waarschijnlijk) pas eind dit jaar de eerste. En eigenlijk is dit zinloos omdat ze gevraagd hebben voor een bakkie met Chinese spulletjes. TX6 op de schop en dat kost een paar centen en tijd. I

    Ik denk dat de 7x700K bedoeld is voor de "makeover" van de TX6 met Chinese onderdelen.

    We gaan het zien.

    Gr. Q
    [quote=bookkeeper]

    Om hier een goede mening over te kunnen vormen zou ik mij veel meer in de materie moeten verdiepen dan ik nu doe.

    En dan is het alleen nog maar een mening. En wat levert dat op? Niets, alleen maar vermoedens en gespeculeer. De koers van zowel het bedrijf als het aandeel zal er niet door veranderen.

    Kortom, over de wens van Lifan laat ik mij niet uit. Ik wacht gewoon af wat er gaat gebeuren.

    Groet

  10. [verwijderd] 17 september 2010 08:17
    LIFAN has now asked Antonov to build in a second transmission with preferably a majority of components sourced from final (Chinese) suppliers, into another LIFAN vehicle, a 1.8 litre SUV, for which the TX-6 is being considered a suitable solution as well. This project is planned for the beginning of 2011, when the Chinese components will be available, leading to C-sample level.

    "Chinese" staat tussen haakjes. De nadruk wordt gelegd op "final suppliers".
  11. [verwijderd] 17 september 2010 08:28
    Vind ik niet. Kijk maar naar het laatste zinnetje:

    quote:

    ... schreef:

    when the Chinese components will be available, leading to C-sample level.
    [/quote]

    Hoe je het wendt of keert ze willen iets anders.

    Gr. Q
    [quote=Silvia]
    LIFAN has now asked Antonov to build in a second transmission with preferably a majority of components sourced from final (Chinese) suppliers, into another LIFAN vehicle, a 1.8 litre SUV, for which the TX-6 is being considered a suitable solution as well. This project is planned for the beginning of 2011, when the Chinese components will be available, leading to C-sample level.

    "Chinese" staat tussen haakjes. De nadruk wordt gelegd op "final suppliers".
  12. [verwijderd] 17 september 2010 08:33
    Je hebt gelijk, even niet "gezien".

    Het is ook vreemd dat ze een tweede verzoek krijgen terwijl de eerste nog niet eens goedgekeurd is.

    En allemaal ontwikkelen op kosten van Antonov, de aandeelhouders dus. Als ik Antonov was zou ik eerst het productiecontract getekend willen hebben voor de 620. Die eis durven ze natuurlijk niet te stellen, daar zijn het geen ondernemers voor. Misschien dat de heer Ritskes het wel voor elkaar krijgt.

    quote=QueenB]
    Vind ik niet. Kijk maar naar het laatste zinnetje:

    quote:

    ... schreef:

    when the Chinese components will be available, leading to C-sample level.
    [/quote]

    Hoe je het wendt of keert ze willen iets anders.

    Gr. Q
    [quote=Silvia]
    LIFAN has now asked Antonov to build in a second transmission with preferably a majority of components sourced from final (Chinese) suppliers, into another LIFAN vehicle, a 1.8 litre SUV, for which the TX-6 is being considered a suitable solution as well. This project is planned for the beginning of 2011, when the Chinese components will be available, leading to C-sample level.

    "Chinese" staat tussen haakjes. De nadruk wordt gelegd op "final suppliers".
    [/quote]
  13. [verwijderd] 17 september 2010 09:14
    En dat baseren ze allemaal op basis van foto's en video's:

    quote:

    Pb 7sep schreef:

    De vooruitgang die gerealiseerd is met de TX-6 automatische transmissie en die in een
    presentatie met videos en fotos is getoond aan het management van de Chinese
    autofabrikant LIFAN
    [/quote]

    Het zou me niet verbazen als er in de Golf gewoon nog de Loncin TX6 zit. Waarom anders je vooruitgang tonen middels video.???

    Gr. Q

    [quote=Silvia]
    ...
    Het is ook vreemd dat ze een tweede verzoek krijgen terwijl de eerste nog niet eens goedgekeurd is.

    En allemaal ontwikkelen op kosten van Antonov, de aandeelhouders dus.....
  14. [verwijderd] 17 september 2010 09:16
    Het zou me niet verbazen als er in de Golf gewoon nog de Loncin TX6 zit. Waarom anders je vooruitgang tonen middels video.???

    Multinationals doen dat ook heb ik begrepen.
  15. [verwijderd] 17 september 2010 11:57
    quote:

    QueenB schreef:

    Jammer, want ik denk dat het interessant is en zeker een relatie heeft met de nieuwe krediet faciliteit. En daar hebben we toch leuk over geboomd een aantal weken geleden. En in deze discussie volgens mij ook speculaties van jou kant. Dus waarom nu niet?

    Lees onderstaande ook nog even:

    [quote=Tradingupdate feb 2010]
    ... Verder werken EFA, Landai and Antonov, samen met de belangrijkste
    productiepartners zoals Conti Temic Microelectronic GmbH, Hofer Powertrain GmbH en
    Magna Powertrain, nu naar de productie van B-samples toe, die volgens planning gereed
    zullen zijn in Juni 2010. B-samples zijn in ontwerp identiek aan de specificatie voor
    uiteindelijke productie, maar zijn niet geproduceerd met behulp van productie werktuigen.
    Hoewel commerciële aktiviteiten toenemen, zal de echte verkoop aan Chinese
    autoproducenten starten wanneer de B-sample TX-6 transmissies zijn ingebouwd in de
    nieuwe generatie pre-productie demonstratievoertuigen, gepland in de zomer van 2010.....
    [/quote]

    Die demo voertuigen zijn er niet en Landai krijgt (waarschijnlijk) pas eind dit jaar de eerste. En eigenlijk is dit zinloos omdat ze gevraagd hebben voor een bakkie met Chinese spulletjes. TX6 op de schop en dat kost een paar centen en tijd. I

    Ik denk dat de 7x700K bedoeld is voor de "makeover" van de TX6 met Chinese onderdelen.

    We gaan het zien.

    Gr. Q
    Dag Queen B,

    Het klopt helemaal wat je zegt. Wat de financiering betreft waren er inderdaad vele speculaties van mijn kant, en daar heb ik nu spijt van. Mijn eerste idee was correct, maar daarna zat ik er volkomen naast.

    Uiteindelijk gevonden wat we zochten (met dank aan Silvia). Wat de financiering betreft valt er nu niets meer te fantaseren; dat hoofdstuk is uiteindelijk keurig afgesloten.

    Nogmaals, over het onderwerp wat je nu aansnijdt kan ik niets zinnigs zeggen.

    Maanden geleden heb je mij eens een stukje aangereikt over de praktijken van de heer Ritskes. Vond ik heel interessant om te lezen. De reden waarom ik mij verdiept heb in de financiering is om eens na te gaan of de geschiedenis zich hier gaat herhalen.

    Ik moet eerlijk zeggen dat het er alle schijn van heeft. (Wederom speculatie dus.) De heer Ritskes wil (veel) geld verdienen en daarvoor gebruikt hij een waardeloos bedrijf.
    De hele financieringsstruktuur onderbouwt deze theorie.

    Toch heeft een ander forumlid destijds geschreven dat zo'n waardeloos bedrijf ineens helemaal niet zo waardeloos bleek te zijn. Daar gok ik nu op.

    En redt Antonov niet, dan geen gezeur. Als je niet tegen je verlies kunt, moet je niet gaan beleggen!

    Groet

  16. [verwijderd] 17 september 2010 13:15
    @Bookkeeper,

    Volgens mij is het verhaal van de extra financiering nog niet helemaal klaar. Denk aan: Waarvoor zijn die extra centjes nodig?

    Overigens heb ik de uitkomst niet meer helder voor ogen. Zou je misschien een korte samenvatting willen geven?

    En v.w.b. dat zeuren heb je helemaal gelijk, zeker gezien de vele waarschuwingen hier.

    @Silvia,

    Ik weet niet of multinationals dit ook zo doen. Ik kan geen voorbeelden bedenken. Wil jij een voorbeeld geven?

    Ik zelf zou nooit een auto kopen van een video presentatie, gewoon even een testrit om de look and feel in het echt te ervaren. Of is dat gek?

    Gr. Q

113 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.012
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.547
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.589
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.732
Aedifica 3 903
Aegon 3.258 322.688
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.295
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.331
Air France - KLM 1.025 35.024
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.701
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.821
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.941
AMG 971 133.210
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.975
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.767
Arcelor Mittal 2.033 320.667
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.296
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.731
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.089
ASML 1.766 106.524
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 485
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392