Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. [verwijderd] 23 juni 2014 05:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   haas schreef op 18 juni 2014 13:07:

   mss komen er cijfers over de meiverkoopcijfers:
   gesplitst naar oudbouw en nwbouw ??!!
   

2. NewKidInTown 23 juni 2014 07:07

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6071

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   Als volkomen objectieve (ja, lach maar) draad-starter en aktieve volger valt mij gedurende de laatste drie jaar op ,dat diegenen die een herstel (definitie zie onder) van de prijzen wenselijk en waarschijnlijk achten, zich bedienen van het overgrote deel van de inhoudelijke en onderbouwde argumenten. Dit in tegenstelling van diegenen die hopen op een teruggang naar steeds hogere prijzen. Lees deze draad of alleen maar deze pagina eens terug. Als voorbeeld, vergelijk eens de posting van Henk38 met de "bijdragen" van krek.
   
   Definitie: "herstel van de prijzen", een teruggang naar langjarige gemiddelden, dus LAGERE prijzen.
3. [verwijderd] 23 juni 2014 07:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   KidBackInTown schreef op 23 juni 2014 07:07:

   Als volkomen objectieve (ja, lach maar) draad-starter en aktieve volger valt mij gedurende de laatste drie jaar op ,dat diegenen die een herstel (definitie zie onder) van de prijzen wenselijk en waarschijnlijk achten, zich bedienen van het overgrote deel van de inhoudelijke en onderbouwde argumenten. Dit in tegenstelling van diegenen die hopen op een teruggang naar steeds hogere prijzen. Lees deze draad of alleen maar deze pagina eens terug. Als voorbeeld, vergelijk eens de posting van Henk38 met de "bijdragen" van krek.
   
   Definitie: "herstel van de prijzen", een teruggang naar langjarige gemiddelden, dus LAGERE prijzen.
   

   Ik zie het anders. Omdat de banken zoveel hypotheken nog voor veel te veel in de boeken hebben staan moet de prijs wel omhoog om problemen te voorkomen. De overheid weet dit en gaat dus allerlei trucjes uithalen om de prijs te laten stijgen. De HRA blijft er nog wel de komende decennia, de rente gaat naar de 0%, inflatie omhoog door monetair beleid etcetera.
   
   Niet dat ik het er mee eens ben, ik sta nog op de zijlijn wat betreft het kopen van een huis. De stijging van de huizenprijzen zal wat mij betreft alleen een nominale stijging zijn en geen absolute. De koersstijging van mijn aandelenporto zie ik het komende jaar harder gaan dan de huiznprijzen.
4. [verwijderd] 23 juni 2014 07:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   KidBackInTown schreef op 23 juni 2014 07:07:

   Als volkomen objectieve (ja, lach maar) draad-starter en aktieve volger valt mij gedurende de laatste drie jaar op ,dat diegenen die een herstel (definitie zie onder) van de prijzen wenselijk en waarschijnlijk achten, zich bedienen van het overgrote deel van de inhoudelijke en onderbouwde argumenten. Dit in tegenstelling van diegenen die hopen op een teruggang naar steeds hogere prijzen. Lees deze draad of alleen maar deze pagina eens terug. Als voorbeeld, vergelijk eens de posting van Henk38 met de "bijdragen" van krek.
   
   Definitie: "herstel van de prijzen", een teruggang naar langjarige gemiddelden, dus LAGERE prijzen.
   

   HAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHhahahahahah
   
   ROFL
   
   BOLDERDEBOLDER
   
   YAHOO basher 101 zul je bedoelen
   
   wat een demagoog (das naar)
5. [verwijderd] 23 juni 2014 07:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @QE-infinity
   lucht zal er langzaam uitgaan bij vlak tot licht stijgende prijzen
   de inflatie zal daarin zijn werk doen
   
   dit bij een vlakke tot licht stijgende economie ,
   krimpgebieden een ander verhaal
   
   PS de verdraaiingen in het verleden vanself-proclaimed "objectieven" is al meerdere keren aangetoond .. hypocrisie ? opzet?
   Denk het wel. Manipulatief? zeker
   
   
6. [verwijderd] 23 juni 2014 11:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Met inflatie te maken hebben of niet is grotendeels een keuze. Dit staat los van algemene prijsstijging, dat wel.
   
   Ik noem dat dan even PERSOONLIJKE inflatie. Heel veel mensen zijn te lui om prijzen van aanbieders te vergelijken op vergelijkingssites en in de winkels. Tanken op de snelweg omdat dat zo makkelijk is. Geloven in praatjes van verkopers zonder zelf te rekenen. Vragen zich niet in eerste instantie af of ze een product of dienst wel nodig hebben.
   Zijn dat niet deels dezelfde mensen die in de schuldsanering zitten??
   
   Ik heb gas en licht waarbij ik jaarlijks een welkomstpremie krijg van €200/€300.
   
   Ik buk in de supermarkt voor de aanbiedingen, omdat de dure dingen op ooghoogte staan
   
   Ik heb een alles-in-één pakket tv/internet/tel
   
   Ik gebruik de achterkant van de A4-tjes van reclamepost ipv papier te kopen
   
   Als mijn vriendin mij mobiel belt laat ze hem 3x overgaan en dan bel ik meteen terug met de vaste lijn voor een vaste prijs
   
   Schrijf met gratis Van der Valk pennen
   
   Pomp mijn autobanden extra hard op
   
   Trek maar één keer per 14 dagen het toilet door of nog beter, wildplas in de tuin
   
   Nu stop ik met typen, anders gaat mijn toetsenbord eerder kapot
   
7. josti5 23 juni 2014 12:22

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Haha, je schrijft 't enigszins gekscherend, ren-de-ment, maar 't werkt wel degelijk zo!
   *Abonnementen allemaal de deur uit: krant, verzekeringen, energie, telecom: ieder jaar weer andere afsluiten - ieder jaar weer gebruik maken van nieuwe lokkertjes
   *Fiscaal optimaliseren
   *Niet afgestempelde postzegels hergebruiken (of grote hoeveelheid inkopen vlak vóór de volgende tariefstijging, rendement (van 54 naar 64 cent) in één jaar tijd 18,5%)
   *Eten van de natuur
   *
   *
   *
   *
   *
   
   Tijd voor een nieuw 'vrekken'boek?
8. [verwijderd] 23 juni 2014 12:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   wat doet de postzegel verzameling ?
   
9. [verwijderd] 23 juni 2014 12:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   is het huizendraadje verworden tot armoede draadje?
10. @iPlof 23 juni 2014 12:47

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1741

    •    Aantal posts: 9.263

    Nog een tip, koop een huis, los zo veel mogelijk af, geen huurstijgingen meer en op den duur helemaal geen hypotheeklasten meer..
12. Twinkeling 23 juni 2014 12:58

    auteur info

    • Twinkeling

      Lid sinds: 27 okt 2001

      Laatste bezoek: 21 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 778

      Gegeven: 237

    •    Aantal posts: 3.085

    Wat een triestigheid hier :o
    
    Het rendement van vergelijkingssites onderzoeken voor een paar euro goedkoper is mij inderdaad veel te veel moeite. Kan me dat ook prima permiteren.
    
    Als je slechts 1 keer doortrekt in de zoveel dagen, hoop ik wel dat de rest van de hygiene op poten is. Ben niet echt bereid om voor triviale ziekten bij te dragen die simpel voorkomen kunnen worden.
    
    Buk ook niet te vaak, spit medisch behandelen komt ook ten laste van de gemeenschap.
    
    Dat je überhaupt zo wil leven? Wat een armoede inderdaad.
13. NewKidInTown 23 juni 2014 13:01

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6071

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    plof® schreef op 23 juni 2014 12:47:

    Nog een tip, koop een huis, los zo veel mogelijk af, geen huurstijgingen meer en op den duur helemaal geen hypotheeklasten meer..
    

    Dit zou verstandig zijn als de prijzen weer, net als in het verleden, jaar op jaar zouden stijgen. Ik heb jarenlang elk jaar waardestijging minus de netto-rente gratis gewoond, sterker nog, elk jaar geld toe.
    waardestijging minus netto-rente = winst
    Nu de laatste jaren de formule anders is geworden:
    waardedaling plus netto-rente = verlies
    
    kzou ut niet doen
14. josti5 23 juni 2014 13:42

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    BEN belegt schreef op 23 juni 2014 12:46:

    is het huizendraadje verworden tot armoede draadje?
    

    Wat mij betreft niet, hoor: de combinatie van al dan niet een 'eigen huis' bewonen en de resterende centjes slim uitgeven óf niet uitgeven, waarbij de uitkomst individueel volkomen verschillend is, is zowel leerzaam als leuk als uitermate nuttig -:)
15. [verwijderd] 23 juni 2014 13:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KidBackInTown schreef op 23 juni 2014 13:01:

    [...]
    
    Dit zou verstandig zijn als de prijzen weer, net als in het verleden, jaar op jaar zouden stijgen.
    

    Dat heeft er helemaal niets mee te maken. Als je een huis volledig afbetaald hebt tegen je pensioendatum heb je een stuk lagere woonlasten (=hele efficiente vorm van pensioensparen, automatisch geindexeerd ook nog). Heeft weinig te maken met de waarde van jaar-op-jaar.
16. NewKidInTown 23 juni 2014 14:10

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6071

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    BEN belegt schreef op 23 juni 2014 13:47:

    [...]
    
    Dat heeft er helemaal niets mee te maken. Als je een huis volledig afbetaald hebt tegen je pensioendatum heb je een stuk lagere woonlasten (=hele efficiente vorm van pensioensparen, automatisch geindexeerd ook nog). Heeft weinig te maken met de waarde van jaar-op-jaar.
    

    Niet "jaar-op-jaar" maar wel de waardeontwikkeling over een periode van 30 jaar.
    Stel even dat je 30 jaar net zoveel huur betaalt als je aan rente, onderhoud en overige extra kosten betaalt. Dan heb nog de extra component aflossing. Als je nu huurt en het bedrag aan aflossing gaat sparen en/of beleggen, dan bouw je het zelfde bedrag aan vermogen op, zeker als je op een verkeerd moment zoals vanaf begin 2000 bent ingestapt.
    Met huren ben je flexibeler en ben je binnen een maand van je huis af, zonder zorgen. Je loopt geen enkel vermogensrisico en kans op restschuld.
    Uit studies is gebleken dat een woning op de heel lange termijn het niet beter doet dan de inflatie +/- 1 procentje. Dat woningen over een langere termijn duurder zijn geworden heeft meer te maken met een betere kwaliteit over de laatste 75 jaar en natuurlijk de exorbitant opgedreven grondprijs. Dat laatste heeft natuurlijk te maken met een hogere arbeidsparticipatie, i.p.v. een werken er nu 1,x per gezin (dat moest ook wel en niet alleen voor een woning, de feministen zijn eigenlijk de loop"jongens" van het grootkapitaal geweest zonder dat de tuinbroeken het beseften), verder de grotere verstrekkingsbereidheid van banken tot een paar jaar geleden.
17. NewKidInTown 23 juni 2014 14:30

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6071

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    "Een aantal feiten op een rij;
    •Binnen Europa loopt de Nederlandse woningmarkt achter qua liberalisering. Koopwoningen worden door de hypotheekrenteaftrek nog steeds bevoordeeld ten opzichte van huur. In het Verenigd Koninkrijk en Scandinavie is in de jaren '80 en '90 een sanering doorgevoerd, waardoor de woningmarkt aldaar minder fiscaal gestuurd is.
    •Woningprijzen in Nederland zijn enkel en alleen gebaseerd op de betaalbaarheid van woningen. Hoeveel hypotheek kan een gezin krijgen, en hoeveel kan een gezin dan maximaal voor een woning betalen? De waarde is niet gebaseerd op een intrinsieke waarde.
    •Sinds de jaren '70 is de financiering van woningen vergroot van 2 maal het jaarinkomen naar 4 a 5 maal het jaarinkomen. Hierdoor is de betaalbaarheid en daarmee de woningprijs vertweevoudigd (100% meer).
    •De arbeidsproductiviteit van Nederlanders is een van de hoogste ter wereld. Nederlanders zijn steeds meer gaan werken; van gezinnen met een kostwinner naar tweeverdieners. Ook hierdoor is de betaalbaarheid en daarmee de woningprijs flink verhoogd. Deze wordt geschat op 50% meer.
    Al met al zijn door bovenstaande ontwikkelingen de prijzen van woningen flink verveelvoudigd de afgelopen decennia.
    
    Woningprijzen kunnen niet verder stijgen
    
    Echter, een toename van de financierbaarheid of meer arbeidsproductiviteit zit er niet in, eerder het tegendeel is waar. Meer werken loont niet door de hoge inkomstenbelasting en banken draaien de eisen voor hypotheken aan. De prijsstijgingen van woningen van de afgelopen jaren staan in schril contrast met de langjarige waardeontwikkeling van woningen in Nederland over de afgelopen eeuwen. Normaliter is deze ongeveer gelijk aan de inflatie danwel de ontwikkeling van de inkomens."
18. [verwijderd] 23 juni 2014 14:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KidBackInTown schreef op 23 juni 2014 14:10:

    [...]
    
    Niet "jaar-op-jaar" maar wel de waardeontwikkeling over een periode van 30 jaar.
    Stel even dat je 30 jaar net zoveel huur betaalt als je aan rente, onderhoud en overige extra kosten betaalt. Dan heb nog de extra component aflossing. Als je nu huurt en het bedrag aan aflossing gaat sparen en/of beleggen, dan bouw je het zelfde bedrag aan vermogen op, zeker als je op een verkeerd moment zoals vanaf begin 2000 bent ingestapt.
    Met huren ben je flexibeler en ben je binnen een maand van je huis af, zonder zorgen. Je loopt geen enkel vermogensrisico en kans op restschuld.
    Uit studies is gebleken dat een woning op de heel lange termijn het niet beter doet dan de inflatie +/- 1 procentje.
    

    Mee eens. Maar kopen betekent wel geen stijgende lasten (zie huurprijzen die met inflatie stijgen, en nu zelfs met meer). Toch een factor 2 over 30 jaar gemeten. Plus dat je huis over 30 jaar het dubbele waard is.
    
    Zonder al te veel risico inflatie + 1% halen valt niet mee voor je pensioensparen/beleggen.
    
    Probleem met onze woningmarkt is dat er vaak ook geen keuze is. Voor sommige locaties en grootte van woningen moet je wel kopen, daar is geen fatsoenlijk ontwikkelde vrije huurmarkt voor.
19. [verwijderd] 23 juni 2014 14:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KidBackInTown schreef op 23 juni 2014 14:30:

    •Woningprijzen in Nederland zijn enkel en alleen gebaseerd op de betaalbaarheid van woningen. Hoeveel hypotheek kan een gezin krijgen, en hoeveel kan een gezin dan maximaal voor een woning betalen? [b]De waarde is niet gebaseerd op een intrinsieke waarde.
    

    Dat is overal zo. Er bestaat niet zoiets als intrinsieke waarde.
20. [verwijderd] 23 juni 2014 14:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KidBackInTown schreef op 23 juni 2014 14:30:

    Normaliter is deze ongeveer gelijk aan de inflatie danwel de ontwikkeling van de inkomens."
    

    Fair enough.
    
    Sinds 2000 is gemiddelde bruto gezinsinkomen (stel met kinderen) met 50% gestegen. Huizenprijs met 20%. Stuk goedkoper geworden dus de afgelopen 14 jaar.
21. hirshi 23 juni 2014 14:49

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5178

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Het huis dat ik in 1975 kocht, kocht ik met een hypotheek. Die 2% norm is bij mij nooit toegepast.
    De waarde van woningen zijn inderdaad niet gebaseerd op een intrinsieke waarde.
    Die lijkt me ook moeilijk vast te stellen. Hooguit bij nieuwbouw, maar dan nog bij benadering.
    Volgens mij zijn de prijzen van huizen vooral gerelateerd aan het risico dat geldschieters willen lopen en is het verder vooral een kwestie van vraag en aanbod. Redelijk onvoorspelbaar dus. Momenteel zien we een herstel ondanks de grote voorraad die te koop staat.
    
    Mvrgr.