Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

de dax of toch maar de aex?

1. [verwijderd] 16 mei 2012 12:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   F&P maar het rekenvoorbeeld klopt gewoon. . en je ziet er aan hoe bedrieglijk HRA uitpakt.
   
   En voor 210.000 bouwkosten kun je hier heel mooi wonen.
   Daarvan na een verplichte eigen bijdrage een netto hypotheek van 190.000.
   Voor 80.0000 daarvan betaal je dankzij een subsidieprogramma als jong gezin met twee kinderen 10 jaar lang maar 1% rente.
   Voor het restant dankzij in Duitsland sowieso veel lagere hypotheekrente maar 3,5%.
   In NL maken banken misbruik van de HRA.. de HRA was (op kosten van alle Nederlanders) de facto een waanzinnig subsidieprogramma voor de banken en grondspeculanten.
   En ook huurders betalen daarvoor de maandelijks kunstmatig hoge rekening.
2. [verwijderd] 16 mei 2012 12:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   atitlan schreef op 16 mei 2012 12:21:

   F&P maar het rekenvoorbeeld klopt gewoon. . en je ziet er aan hoe bedrieglijk HRA uitpakt.
   
   En voor 210.000 bouwkosten kun je hier heel mooi wonen.
   Daarvan na een verplichte eigen bijdrage een netto hypotheek van 190.000.
   Voor 80.0000 daarvan betaal je dankzij een subsidieprogramma als jong gezin met twee kinderen 10 jaar lang maar 1% rente.
   Voor het restant dankzij in Duitsland sowieso veel lagere hypotheekrente maar 3,5%.
   In NL maken banken misbruik van de HRA.. de HRA was de facto een waanzinnig subsidieprogramma voor de banken... En ook huurders betalen daarvoor de maandelijks kunstmatig hoge rekening.
   

   Heb je het in de praktijk gebracht ?
3. [verwijderd] 16 mei 2012 12:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nee wij zelf niet.. wonen al sinds 2004 in Duitsland trouwens.
   Het eerste wat ik bij emigratie deed was mijn nog kleine hypotheek helemaal afossen.
   Had ik niet hypotheekloos (en dus met lage woonlasten) kunnen emigreren, dan had ik dat beroep- en dus vaste inkomstenloos niet aangedurfd.
   Koos, de pest als ik in tal van ontwikkelingen in Nederland had, voor een onafhankelijke toekomst als belegger, waarvoor ik niet alleen vrijheid maar ook een heerlijke woonomgeving terugkreeg.
   Betreur de stap nog geen dag.. integendeel we zijn steeds blijer de keuze toen gemaakt te hebben.
4. [verwijderd] 16 mei 2012 13:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   begrijp dat Brazilie als volgt in elkaar steekt
   Enquanto o agronegócio avançou 5,73% (a preços reais), totalizando R$ 942 bilhões (em reais de 2011, ou seja, descontada a inflação), a economia como um todo se expandiu 2,7%, indo para R$ 4,143 trilhões, segundo o IBGE. Com isso, a participação do agronegócio no PIB nacional aumentou de 21,78% em 2010 para 22,74% em 2011.
   Continue lendo »
   
   Als verwacht een groot gedeelte komt uit de landbouw.
   Zou mijn bouw er ook bij horen en olie en gas ?
   
   
5. [verwijderd] 16 mei 2012 16:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   atitlan schreef op 16 mei 2012 11:53:

   Gewoon in een zeer florerende Kreis Kleve bijvoorbeeld, vlak achter Nijmegen.

   In de streek en stad (ik heb er om de enorme bestuurlijke fouten die aan de andere kant van de grens gemaakt worden te illustreren al vaker aandacht aan geschonken) is een enorme "Wandel" gaande.
   
   Het grote oude fabriekscomplex in Kleve waar in een lang verleden de internationale expansie van Unilever (toen nog van den Bergh en Jürgens geheten) begon wordt per heden gesloopt.
   (Daarbij terzijde dat Unilever een paar jaar terug een nieuw fabricagecomplex in Kleve heeft gebouwd, het zgn. Phönixwerk, zelfs het modernste van Europa.)
   
   Wie visie (en middelen) heeft investeert momenteel helaas niet in de Achterhoek bijvoorbeeld, maar in de aangrenzende Kreis Kleve en saillant detail daarbij is dat uitgerekend een projectontwikkeleaar uit het zeer verre München, toch boom town nummer één in Duitsland, alvast de 80.000 m2 grond van het oude complex van Unilever heeft verworven..
   
   Union: Abrissarbeiten in vollem Gange
   www.lokalkompass.de/kleve/leute/union...
6. marique 16 mei 2012 16:05

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7460

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.865

   1-jaarperformance DAX en MDAX
   
   bron:
   www.boerse.de/rendite/DAX-Aktien/DE00...

   Bijlage:
7. [verwijderd] 16 mei 2012 16:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Marique, bedankt.. nuttige link.. misschien kun je in je tabel ook nog de ongewogen gemiddeldes van AEX en AMX plaatsen.. zou verhelderend zijn.
   
   OOk verhelderend : MDAX 10 jaar... veelal bedrijven die qua omvang in NL in de AEX zouden zitten.
   
   Ongeveer verVIERvoudigd t.o.v. de low van 2003...
   
   Dan is het temeer plausibel dat de komende jaren zulke bedrijven het relatief nog beter gaan doen t.o.v. AEX ondernemingen, laat staan t.o.v. het kleine NL-spul.

   Bijlage:
8. [verwijderd] 16 mei 2012 16:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   atitlan schreef op 16 mei 2012 16:02:

   [...]
   
   In de streek en stad (ik heb er om de enorme bestuurlijke fouten die aan de andere kant van de grens gemaakt worden te illustreren al vaker aandacht aan geschonken) is een enorme "Wandel" gaande.
   
   Het grote oude fabriekscomplex in Kleve waar in een lang verleden de internationale expansie van Unilever (toen nog van den Bergh en Jürgens geheten) begon wordt per heden gesloopt.
   (Daarbij terzijde dat Unilever een paar jaar terug een nieuw fabricagecomplex in Kleve heeft gebouwd, het zgn. Phönixwerk, zelfs het modernste van Europa.)
   
   Wie visie (en middelen) heeft investeert momenteel helaas niet in de Achterhoek bijvoorbeeld, maar in de aangrenzende Kreis Kleve en saillant detail daarbij is dat uitgerekend een projectontwikkeleaar uit het zeer verre München, toch boom town nummer één in Duitsland, alvast de 80.000 m2 grond van het oude complex van Unilever heeft verworven..
   
   Union: Abrissarbeiten in vollem Gange
   www.lokalkompass.de/kleve/leute/union...
   

   Mooi is trouwens deze foto, die herinnert aan de grote Nederlandse entrepreneur.

   Bijlage:
9. [verwijderd] 16 mei 2012 16:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Overigens is Van den Bergh lang niet de enige beroemde Nederlander in Kleve.
   
   Dit is de oude woning en atelier (en nu museum) van de beroemde Nederlandse landschapsschilder Barend Koekkoek die vanwege de mooie heuvelachtige streek met rivieren bijna zijn heel leven woonde en werkte in Kleve.
   Het plein ervoor is na herinrichting een paar jaar terug en na een volksreferendum rond de nieuwe naam herdoopt in BC Koekkoekplatz.
   
   Omgekeerd, de beroemde leerling van Rembrandt Govert Flinck, niemand weet het, was een Klevenaar.

   Bijlage:
10. [verwijderd] 16 mei 2012 16:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    MSCI MidCap Total Return (EUR)
    
    10yr (2002-2012)
    Germany +2%
    Netherlands +3%
    
    5yr (2007-2012)
    Germany -48%
    Netherlands -14%
    
    3yr (2009-2012)
    Germany +45%
    Netherlands +49%
    
    1yr (2011-2012)
    Germany -9%
    Netherlands -17%
12. [verwijderd] 16 mei 2012 16:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 16 mei 2012 16:40:

    MSCI MidCap Total Return (EUR)
    
    10yr (2002-2012)
    Germany +2%
    Netherlands +3%

    "+2%"
    
    Waar jij de getallen vandaan haalt, niet te controleren helaas, bronnen vermeld je standaard niet, sowieso ook een bedroevend zwak punt van jou, je fantaseert dan wel je misgunt anderen nuttige bronnen, anders kan ik het niet duiden.
    
    De chart van MDAX toont in die tien jaar een stijging van 300% en dat nog exclusief dividenden...
13. [verwijderd] 16 mei 2012 16:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ander voorbeeld
    
    Dit museum (ooit kuurhotel in de tijd dat Kleve nog Bad Kleve heette) werd de laatste 10 jaar geleid door de Nederlander Guido de Werd.
    Onder hem werd het museum in 2004 zelfs tot het mooiste museum van heel Duitsland gekroond.
    Ik heb onlangs nog een voordracht van de Werd bijgewoond over het historische landschapspark Kleve, en haar beroemde Alleen, naar welk voorbeeld onder andere in Berlijn later Unter den Linden werd aangelegd.

    Bijlage:
14. [verwijderd] 16 mei 2012 17:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dit prachtige beeld van de godin Minerva in een van de historische parken was ooit een geschenk van de stad Amsterdam.

    Bijlage:
15. [verwijderd] 16 mei 2012 17:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In die tijd ging ook een beruchte Engelse vorst er met een van de Cleefse bruiden vandoor.. Anna.
    Ook zij, als diens zoveelste vrouw, werd daar niet gelukkig. Maar werd dan weer niet vermoord.

    Bijlage:
16. [verwijderd] 16 mei 2012 17:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    atitlan schreef op 16 mei 2012 16:43:

    [...]
    
    "+2%"
    
    Waar jij de getallen vandaan haalt, niet te controleren helaas, bronnen vermeld je standaard niet, sowieso ook een bedroevend zwak punt van jou, je fantaseert dan wel je misgunt anderen nuttige bronnen, anders kan ik het niet duiden.
    
    De chart van MDAX toont in die tien jaar een stijging van 300% en dat nog exclusief dividenden...
    

    www.msci.com/products/indices/perform...
    
    Overigens is MDAX net als DAX inclusief dividenden.... en mei'02-mei'12 is twaalf jaar... jij laat vanaf dieptepunt 2003 zijn. tussen mei'02 en 2003 blijkbaar fors gedaald...
    
    En definitie van MSCI midcaps zal vast net iets anders zijn dan MDAX...
17. [verwijderd] 16 mei 2012 17:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    atitlan schreef op 16 mei 2012 16:37:

    Overigens is Van den Bergh lang niet de enige beroemde Nederlander in Kleve.
    
    Dit is de oude woning en atelier (en nu museum) van de beroemde Nederlandse landschapsschilder Barend Koekkoek die vanwege de mooie heuvelachtige streek met rivieren bijna zijn heel leven woonde en werkte in Kleve.
    Het plein ervoor is na herinrichting een paar jaar terug en na een volksreferendum rond de nieuwe naam herdoopt in BC Koekkoekplatz.
    

    Deel van Wikepida over Koekkoek en zijn atelier/woning.
    
    Het B.C. Koekkoek-huis en de Belvèdere
    
    In 1834 verhuisde Koekkoek met zijn vrouw naar Kleef. De reden voor deze verhuizing lag aan het feit dat Kleef voor Koekkoek schilderachtige panorama's bood. De stad ligt op meerdere heuvels en dientengevolge heeft men er een goed uitzicht op de Rijn en de laagvlaktes ten noorden en oosten van de stad. Verder lagen in de buurt veel parken en bossen, die in de 17e eeuw waren aangelegd door onder anderen Johan Maurits van Nassau-Siegen. De in de ogen van Koekkoek schitterend bevonden panorama's waren dan ook de reden dat hij eerst een ateliertoren (Frans: Belvédère) liet bouwen met vensters op het noorden, het oosten en het westen, voordat hij tot de aanbouw van een woning overging.
    
    Na in verschillende huurwoningen in Kleef gewoond te hebben, liet Koekkoek een kunstenaarswoning bouwen om zijn status als meesterkunstenaar gestalte te geven. Dit in navolging van de kunstenaarswoningen in Italië die hij tijdens zijn bezoek aan Italië vast en zeker gezien zal hebben. In 1842 begon men met de bouw en deze werd in 1848 voltooid. De kunstenaarswoning is in klassieke stijl gebouwd en bestaat uit drie verdiepingen. Hier ontving Koekkoek zijn belangrijke klanten uit de hele wereld.
    
    Dit is een mooiere foto van het naar hem genoemde nieuwe plein.

    Bijlage:
18. marique 16 mei 2012 17:35

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7460

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.865

    quote:

    marique schreef op 16 mei 2012 16:05:

    1-jaarperformance DAX en MDAX
    

    Om de vergelijking met NL compeet te maken ...
    
    Onweerlegbaar scoren de oosterburen op jaarbais beter dan NL.
    Verdere conclusies laat ik graag aan anderen over.
    Ik denk er het mijne van.
    

    Bijlage:
19. [verwijderd] 16 mei 2012 17:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    MDAX 10jr
    +130% inclusief (bruto) dividend, maar is een index waarin je niet direkt kunt beleggen (zonder kosten)
    
    Nederlandse Smallcap fondsen, inclusief (netto) dividend, daadwerkelijke beleggingsresultaten (incl. kosten)
    BNP Small%Cap Netherlands +82%
    DL Deelneming +131
20. [verwijderd] 16 mei 2012 17:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 16 mei 2012 17:35:

    [...]
    Om de vergelijking met NL compeet te maken ...
    
    Onweerlegbaar scoren de oosterburen op jaarbais beter dan NL.
    Verdere conclusies laat ik graag aan anderen over.
    Ik denk er het mijne van.
    
    

    Toppie, het slagveld onder de Nederlandse ondernemingen goed in beeld gebracht, laat niets aan duidelijkheid te wensen over.
21. [verwijderd] 16 mei 2012 20:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    atitlan schreef op 16 mei 2012 17:06:

    In die tijd ging ook een beruchte Engelse vorst er met een van de Cleefse bruiden vandoor.. Anna.
    Ook zij, als diens zoveelste vrouw, werd daar niet gelukkig. Maar werd dan weer niet vermoord.
    

    Je zou eigenlijk eens moeten kijken op het Technisch Analyse forum Atitlan.
    Niet voor mijn bijdrage, maar de alias -> Vanda Zagablione.
    
    Hij heeft boeiende bijdrages over historie en over van alles en nog wat.
    
    Je moet wel even snuffelen tussen de vele links die hij oprispt.(en elke dag weer)
    Succes Atitlan.
    N.B. hij wisselt nog al eens van alias, maar je herkent hem zo weer.
    Mvg Peerke