Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. TonyX 30 augustus 2022 12:43

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 680

   •    Aantal posts: 2.801

   Zullen we die discussie voortzetten op het Draadje Bijbelse verhalen?
2. marique 30 augustus 2022 13:22

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7455

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.862

   Ook in de bijbel is er op bescheiden schaal sprake van fiscale optimalisatie :-)
3. ffff 30 augustus 2022 14:25

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14971

     Gegeven: 18830

   •    Aantal posts: 39.179

   Terecht, Marique,
   
   Ik ben het laatste jaar weer helemaal in mijn grote hobby gedoken: Het lezen van kwaliteitsgeschiedenisboeken. En één van de vele zaken die je er tegenkomt is hoe zowel de Islam als de leden van de Orde van de Tempeliers schandalig rijk werden middels renteheffingen, die strikt formeel totaal verboden waren in hun religie, danwel in hun Orde.. Fiscale optimalisatie ook al 13 eeuwen geleden voor de Islamieten en 9 eeuwen geleden voor de leden van de Orde van de Tempeliers. Het is maar hoe je je gelovigen, of je gebruikers van jouw diensten laat betalen, met uiteraard veel lichtere heffingen bij eigen gelovigen en veel hogere heffingen bij anders-gelovigen. Een simpele overgang naar de heersende religie scheelde je als belastingplichtige een flinke slok op een belastingheffing. Zeg maar, zoals je anno 2022 met een verhuis naar Luxemburg veel belastingheffing op zak houdt door je daar te vestigen.
   
   Toen ik al die verhalen las en tot mij door liet dringen , realiseerde ik mij dat er eigenlijk in in 1400 jaar,
   in 1000 jaar NIETS veranderd is. Alleen is Religie nu Overheid.....
   
   Peter
4. jonas 30 augustus 2022 15:11

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   Peter interessant Congo door David van Reybrouck. Zou met mijn Congoleze vriendin nu al 20 jaar in Zuid Afrika weleens de rivier wekenlang willen bevaren met tussenstops. On the bucketlist zeggen ze dan tegenwoordig. Of ik daar fiscaal kan optimaliseren?
   Eigenlijk kan het altijd en overal. Je geefr de mensen gewoon direct cash.
   
   Groet, Jonas
5. TonyX 30 augustus 2022 15:26

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 680

   •    Aantal posts: 2.801

   Voor de fiscale creatievelingen een voorschot:
   
   Wolters Kluwer
   
   NIEUWS
   
   Fiscaal experts:voorkom nieuw rechtsherstel en voer meteen vermogensbelasting in
   
   26 augustus 2022
   "De wetgever doet er verstandig aan de huidige box 3-heffing in 2023 en 2024 (en eventueel 2025) niet te continueren als inkomstenbelasting met toepassing van de forfaitaire spaarvariant, maar als vermogensbelasting met een beperkte grondslag van de huidige box 3."
   
   Dat vinden Philippe Albert, hoogleraar internationaal belastingrecht aan Nyenrode Business Universiteit en Henry Meijer,directeur van MFAS. De fiscalisten vrezen dat de wetgever zich tweemaal aan dezelfde steen stoot als hij de forfaitaire spaarvariant de komende jaren voortzet. Ze twijfelen of deze voldoet aan de eisen van het EVRM.
   
   In de overbruggingswet box 3 wil het kabinet de forfaitaire spaarvariant van het Besluit rechtsherstel box 3 codificeren voor de jaren 2023 en 2024. In een artikel in Weekblad fiscaal recht schrijven de fiscalisten dat er een niet te verwaarlozen kans bestaat dat de Hoge Raad de forfaitaire spaarvariant opnieuw als strijdig met het EVRM zal aanmerken en, net als in het Kerstarrest, rechtsherstel zal bieden.
   
   De forfaitaire spaarvariant Lost immers wel het probleem voor de spaarder op, maar niet voor beleggers die een rendement behalen van minder dan ongeveer 5,5 procent op hun bezittingen (aandelen, onroerend goed, vorderingen).
   
   Vermogensbelasting
   
   De auteurs geven in hun artikel daarom het dringende advies aan de wetgever om de box 3-heffing te vervangen door een vermogensbelasting met het huidige box 3-vermogen als grondslag.Deze tijdelijke belasting zou moeten gelden in de overbruggingsperiode tot heffing op basis van het reële rendement.
   
   Het risico dat zo'n vermogensbelasting als strijdig met het EVRM wordt aangemerkt, is volgens de fiscalisten veel kleiner dan bij de forfaitaire spaarvariant. "Als de heffing conform de werkelijkheid wordt gepresenteerd als vermogensbelasting, is er geen strijdigheid
   
   met het gelijkheidsbeginsel (art. 14 EVRM) en neemt de wetgever de risico's op massale bezwaren en beroepen en eventueel een nieuw rechtsherstel weg." Bovendien zijn er volgens de fiscalisten geen ingewikkelde antimisbruikbepalingen nodig.
   
   Daarnaast zien de auteurs nog een ander voordeel:"Omdat de grondslag voor de vermogensbelasting niet afwijkt van wat de belastingplichtige nu in het aangiftebiljet inkomstenbelasting bij box 3 opneemt,zal de heffing voor de Belastingdienst geen additionele uitvoeringsproblemen opleveren."
   
   Albert en Meijer denken dat de maatschappelijke weerstand tegen een vermogensbelasting geringer zal zijn dan tegen de forfaitaire spaarvariant "Door de box 3-heffing als vermogensbelasting te benoemen erkent de wetgever dat het werkelijke rendement geen rol speelt. Burgers zullen minder het gevoel hebben bij de neus te worden genomen, omdat de vlag de Lading dekt",concluderen zij in het Weekblad.
   
   Het artikel 'Deforfaitaire rendementsheffing: stoot het Ministerie van Financiën zich voor de tweede maal aan dezelfde steen?' van Philippe Albert en Henry Meijer is beschikbaar op de Navigator, de online informatieportal voorjuristen en fiscalisten.
6. [verwijderd] 31 augustus 2022 16:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Pfff, tarief in box 3 van 31 naar 34% las ik net.
7. TonyX 31 augustus 2022 17:03

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 680

   •    Aantal posts: 2.801

   Tjonge dat gaat 400 miljoen opleveren maar waarschijnlijk veel minder.
8. DurianCS 31 augustus 2022 17:19

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2458

     Gegeven: 9751

   •    Aantal posts: 9.860

   quote:

   free1, niets is wat het lijkt. schreef op 31 augustus 2022 16:22:

   Pfff, tarief in box 3 van 31 naar 34% las ik net.
   

   Tja, je moet iets doen om dezelfde hoeveelheid geld binnen te harken.
9. TonyX 31 augustus 2022 17:43

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 680

   •    Aantal posts: 2.801

   Daar ga je echt geen lagere loonbelasting van financieren.
10. jowi 1 september 2022 10:49

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    quote:

    Tony B schreef op 31 augustus 2022 17:43:

    Daar ga je echt geen lagere loonbelasting van financieren.
    

    Gezien de hoge brandstof en energieprijzen en extra btw ivm inflatie stijgen de belastingopbrengsten gigantisch.
    
    De zgn energie koopkrachtkosten zijn hier maar een schijntje van (de zgn sigaar uit eigen doos).
    Hoor hierover maar bar weinig uit de 2e kamer !!
    
    Is het de bedoeling om de staatsschuld verder te verlagen. Dit kon je al zien tijdens
    de koopkrachtberekeningen van het CBS. Staatsschuld in 2023 naar 47% van het BBP !!!!!
    Diverse andere EU lidstaten zitten dik over de 100%.
    
    Ofwel over de rug van de grote groep minder bedeelden de Corona uitgaven binnen harken.
12. TonyX 1 september 2022 11:35

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1850

      Gegeven: 680

    •    Aantal posts: 2.801

    Ik kan je in zoverre volgen dat bij een inflatie van boven de 10% alleen al de BTW inkomsten voor de Staat eveneens met 10% zullen stijgen- extra opbrengst 68 miljard ! En bovendien die nominale stijging van het btw aandeel in de prijzen nog eens een extra prijsopdrijvend effect zal hebben en dus de inflatie juist versterkt!
    
    De beeldvorming dat er volledige reparatie van de koopkracht en dat deze reparatie door specifieke kleine groepen gefinancierd moeten worden is een merkwaardige. Zeker indien je beseft dat inflatie juist komt omdat er teveel gekocht wordt in verhouding tot het op dat moment bestaande aanbod aan goederen, diensten en grondstoffen. Je subsidieert dan daarmee het overaanbod aan kopers en dus stimuleer je juist het in stand houden van die tekorten én de inflatie. Idem het tekort aan personeel omdat je het Nederlandse arbeidspotentieel (toch al kampioen deeltijdwerken) evenmin prikkelt dit om juist iets meer te gaan werken om dat op te vangen, waardoor ook deze drijver (te kort aan arbeidskrachten geeft versnelde loonstijging en vermindering van de productie) van de inflatie verdwijnt. Totaal kortzichtig.
    
    Het Staatstekort zal denk ik allang niet meer op 47% van het BBP liggen na de Airfrance KLM aandelen acties en de gigantische hoeveelheden geld die tijdens de Coronacrisis zijn uitgegeven. Bovendien is de rente waartegen de Staat kan lenen inmiddels ook niet meer negatief. Je laat bovendien de rekening van de huidige welvaart door de toekomstige generaties betalen.
13. [verwijderd] 1 september 2022 12:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik lees hier twee verhalen over de ontwikkelingen van de staatsfinanciën en koopkracht. Ik zou het op prijs stellen wanneer de verschillende uitspraken met cijfers ondersteund zouden worden. Als hulpmiddel kunnen misschien deze toelichtingen bij de miljoenennota dienen:
    
    www.rijksfinancien.nl/miljoenennota/2...
    
    Los hiervan zou ik het op prijs stellen te vernemen waar Jowi's Ofwel over de rug van de grote groep minder bedeelden de Corona uitgaven binnen harken. op baseert.
    
    De verschillende commentaren die ik lees gaan precies in de andere richting: de "rijken" worden meer uitgemolken om de "armen" te kunnen ondersteunen.
14. ffff 1 september 2022 12:45

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14971

      Gegeven: 18830

    •    Aantal posts: 39.179

    Ik ga altijd pas op 31 december aan het rekenen. Altijd een heel spannend half uurtje. Als je eerder gaat rekenen, wijzigt er toch weer van alles en nog wat. Tenslotte moet de miljoenennota nog ingediend worden en weten we al iets meer.
    
    Wat mij, vluchtigjes , alweer opvalt bij de posting van Durian : Het tarief gaat omhoog van 31 procent naar 34 procent. Beseffen mensen nu eigenlijk niet, dat zo'n tariefswijziging wel degelijk de zoveeltste belastingverhoging van bijna 10 ( TIEN) procent is.....?
    
    Peter
15. [verwijderd] 1 september 2022 12:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 1 september 2022 12:45:

    Ik ga altijd pas op 31 december aan het rekenen. Altijd een heel spannend half uurtje. Als je eerder gaat rekenen, wijzigt er toch weer van alles en nog wat. Tenslotte moet de miljoenennota nog ingediend worden en weten we al iets meer.
    
    Wat mij, vluchtigjes , alweer opvalt bij de posting van Durian : Het tarief gaat omhoog van 31 procent naar 34 procent. Beseffen mensen nu eigenlijk niet, dat zo'n tariefswijziging wel degelijk de zoveeltste belastingverhoging van bijna 10 ( TIEN) procent is.....?
    
    Peter
    

    Tja, het is niet anders.
    Je kunt de middelen alleen ophalen daar waar ze zitten, dat enerzijds.
    Anderzijds ik heb hier een NL een zeer plezierig en comfortabel leven, en mijn kinderen en kleinkinderen eveneens.
    Ik betaal nu E. 1800,- per maand IB als voorlopige aanslag, dat wordt straks iets meer dan E. 2000,- schat ik in.
    (ik heb vrijwel alleen box 3 inkomen)
    Ik kan er mee leven, het had erger gekund.
16. ffff 1 september 2022 13:03

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14971

      Gegeven: 18830

    •    Aantal posts: 39.179

    free 1,
    
    Ik bespaar iedere dag in 2022 , dus IEDERE DAG : 5900 Euro en dat vind ik best de moeite om weg te blijven..... Wat je na enkele jaren met die miljoenen kunty doen.....In ieder geval 10000 maal beter dan naar Appelscha......
17. [verwijderd] 1 september 2022 13:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 1 september 2022 13:03:

    free 1,
    
    Ik bespaar iedere dag in 2022 , dus IEDERE DAG : 5900 Euro en dat vind ik best de moeite om weg te blijven..... Wat je na enkele jaren met die miljoenen kunty doen.....In ieder geval 10000 maal beter dan naar Appelscha......
    

    En deze vent beticht mij van een slecht karakter...
18. A3aan 1 september 2022 13:14

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5277

      Gegeven: 529

    •    Aantal posts: 14.352

    C'est très cher.
19. [verwijderd] 1 september 2022 13:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ffff, het is maar net hoe je er zelf in zit.
    Ik had in het dorp waar ik woon (Oosterbeek) het duurste huis dat er staat contant kunnen afrekenen, 2 Porsche' s voor de deur kunnen zetten en gewoon royaal door kunnen leven.
    Maar had mij dat gelukkig gemaakt ?
    Heel even misschien.....
    Ik koos ervoor om eerst mijn kinderen te helpen en nu mijn 6 kleinkinderen, en hoeveel komen er nog bij.....
    Ik woon zelf in een relatief eenvoudig vrijstaand huisje, op weliswaar sublieme locatie, en voel mij er thuis.
    Vriendelijke buren, paarden aan de overkant van de weg, waar ik op uitkijk in het park (Bato's wijck).
    Elke dag 2 tot 3 uur wandelen met de hond, een beagle (Tjap Tjoy, hij heeft een facebook pagina) in de bossen tussen Oosterbeek en Heveadorp, op de fiets naar zwembad Klarenbeek in Arnhem voor het zwemuurtje, een glaasje wijn daarna en een middagdutje.
    Wat wil je nog meer ?
    Ik ben 12 jaar geleden gestopt met werken, er hoefde geen 2 of 3 miljoen meer bij, genoeg is genoeg, en aan het eind van de rit kun je het niet meenemen.
20. TonyX 1 september 2022 13:28

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1850

      Gegeven: 680

    •    Aantal posts: 2.801

    quote:

    gokker schreef op 1 september 2022 12:29:

    Ik lees hier twee verhalen over de ontwikkelingen van de staatsfinanciën en koopkracht. Ik zou het op prijs stellen wanneer de verschillende uitspraken met cijfers ondersteund zouden worden. Als hulpmiddel kunnen misschien deze toelichtingen bij de miljoenennota dienen:
    

    www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/prin...
    
    De rest is gewoon lagere school rekenwerk. 10% kerninflatie = 10% hogere prijzen= 10% meer btw opbrengsten Totaal Staatsinkomsten 2020 = 334 miljard Aandeel btw in alle staatsopbrengsten =20%, ofwel 66,8 miljard
    
    10% meer btw opbrengsten = 6,68 miljard meer. Zo Even op de achterkant van een bierviltje
    
    Inkomsten uit vermogensbelasting ligt tussen de 4 en de 5 miljard gemiddeld. van 31 naar 34% heffing is afgerond 10% meer. Dan vertaalt zich dat naar een 10% hogere opbrengst = ca. 400-500 miljoen.
    
    KISS
21. TonyX 1 september 2022 13:30

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1850

      Gegeven: 680

    •    Aantal posts: 2.801

    quote:

    ffff schreef op 1 september 2022 13:03:

    free 1,
    
    Ik bespaar iedere dag in 2022 , dus IEDERE DAG : 5900 Euro en dat vind ik best de moeite om weg te blijven..... Wat je na enkele jaren met die miljoenen kunty doen.....In ieder geval 10000 maal beter dan naar Appelscha......
    

    Ik heb een huisje in Zorgvlied. Dat ligt er 10km vandaan. Prima vertoeven hoor. En de verhuur loopt al een tierelier. LOL