Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. DeZwarteRidder 21 september 2022 12:12

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24059

     Gegeven: 10520

   •    Aantal posts: 101.952

   quote:

   Tony B schreef op 21 september 2022 12:02:

   Als de HR dit laat passeren maakt ze zichzelf totaal ongeloofwaardig. De aanpassing van het heffingspercentage... Dat is niet niet zo heel schokkend.
   

   De Hoge Raad komt pas in actie na een jarenlange procedure.
2. [verwijderd] 21 september 2022 12:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 21 september 2022 12:12:

   [...]
   
   De Hoge Raad komt pas in actie na een jarenlange procedure.
   

   Met het huidige arrest van de Hoge Raad zou het logisch ziin als rechtbanken en gerechtshoven in het voordeel van belastingplichtigen beslissen. De jarenlange onzekerheid is aan de regering te wijten.
3. Neunelf4S 21 september 2022 13:23

   auteur info

   • Neunelf4S

     Lid sinds: 01 sep 2022

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 477

   •    Aantal posts: 1.103

   quote:

   CIT schreef op 21 september 2022 12:51:

   [...]
   
   Met het huidige arrest van de Hoge Raad zou het logisch ziin als rechtbanken en gerechtshoven in het voordeel van belastingplichtigen beslissen. De jarenlange onzekerheid is aan de regering te wijten.
   

   Klopt. Denk wel dat je het even moet uitleggen voor de goegemeente.
4. objectief 21 september 2022 14:52

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5195

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.040

   quote:

   CIT schreef op 21 september 2022 12:51:

   [...]
   
   Met het huidige arrest van de Hoge Raad zou het logisch ziin als rechtbanken en gerechtshoven in het voordeel van belastingplichtigen beslissen. De jarenlange onzekerheid is aan de regering te wijten.
   

   Het gaat over oude koeien, laat die maar in de sloot. (idem de HR over politiek beslissingen )
   En onzekerheid hoort bij het leven vooral je eigen leven, dus dat kun je de regering niet verwijten.
5. [verwijderd] 21 september 2022 15:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   objectief schreef op 21 september 2022 14:52:

   [...]
   
   Het gaat over oude koeien, laat die maar in de sloot. (idem de HR over politiek beslissingen )
   En onzekerheid hoort bij het leven vooral je eigen leven, dus dat kun je de regering niet verwijten.
   

   De regering voert een overgangsregime in dat reeds tweemaal door de HR is afgewezen. Dat noemen we in het bedrijfsleven mismanagement. De onzekerheid die de regering hiermee creeert is onnodig, de administratieve kosten vermijdbaar. Als klap op de vuurpijl: een volgend kabinet zit met een gat op de begroting van vele miljarden en met de handen in het haar hoe ze dat gaan dichten.
6. DeZwarteRidder 21 september 2022 15:08

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24059

     Gegeven: 10520

   •    Aantal posts: 101.952

   quote:

   CIT schreef op 21 september 2022 15:03:

   [...]De regering voert een overgangsregime in dat reeds tweemaal door de HR is afgewezen. Dat noemen we in het bedrijfsleven mismanagement. De onzekerheid die de regering hiermee creeert is onnodig, de administratieve kosten vermijdbaar. Als klap op de vuurpijl: een volgend kabinet zit met een gat op de begroting van vele miljarden en met de handen in het haar hoe ze dat gaan dichten.
   

   De meningen verschillen daarover (zoals gewoonlijk).
7. DeZwarteRidder 21 september 2022 15:09

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24059

     Gegeven: 10520

   •    Aantal posts: 101.952

   quote:

   CIT schreef op 21 september 2022 12:51:

   [...]Met het huidige arrest van de Hoge Raad zou het logisch ziin als rechtbanken en gerechtshoven in het voordeel van belastingplichtigen beslissen. De jarenlange onzekerheid is aan de regering te wijten.
   

   Zoals gewoonlijk gaat de Staat steeds in hoger beroep als ze verliezen.
8. TonyX 21 september 2022 19:06

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 680

   •    Aantal posts: 2.802

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 21 september 2022 12:12:

   [...]
   
   De Hoge Raad komt pas in actie na een jarenlange procedure.
   

   Die is al 2x in actie gekomen op dit dossier. Dus er ligt al een basis en duidelijke cassatievonnissen.
   
   Je hebt wel gelijk dat eerst het traject rechtbank en Hof moet worden doorlopen en pas als ook daar de cassatiejuriprudentie wordt genegeerd kun je naar de HR.
   
   Maar je kunt ook na de rechtbank gelijk of al bij het begin der zaak een sprongcassatie of een cassatieuitspraak op een rechtsvraag in belang der wet vragen volgens mij.
   
   Dat is ook gebeurt bij de SNS zaak gelijk bij aanvang van de zaak bij de Ondernemingskamer.
9. TonyX 21 september 2022 19:09

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 680

   •    Aantal posts: 2.802

   quote:

   objectief schreef op 21 september 2022 14:52:

   [...]
   
   Het gaat over oude koeien, laat die maar in de sloot. (idem de HR over politiek beslissingen )
   En onzekerheid hoort bij het leven vooral je eigen leven, dus dat kun je de regering niet verwijten.
   

   Wat een gelul.
   
   De regering in samenstelling van diverse politieke partijen (PvdA, D66, CDA én VVD) op dit dossier laat deze zaak nu al meer dan 10 jaar slepen ondanks heel duidelijke uitspraken van de HR, waarbij inmiddels ook de irritatie over deze laksheid begint door te schemeren.
10. ffff 22 september 2022 11:44

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14972

      Gegeven: 18830

    •    Aantal posts: 39.178

    CIT,
    
    Dikke merci!
12. Neunelf4S 23 september 2022 02:36

    auteur info

    • Neunelf4S

      Lid sinds: 01 sep 2022

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 477

    •    Aantal posts: 1.103

    quote:

    ffff schreef op 22 september 2022 11:44:

    CIT,
    
    Dikke merci!
    

    Gelukkig hoef jij niet meer druk te maken over Nederland en kan je rijk sterven in LUX!
    
    Mooie leven en mooie dikke middelvinger toch naar dat K-land? Nooit meer naar omkijken!
    
    Äddi!
13. TonyX 23 september 2022 09:32

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1850

      Gegeven: 680

    •    Aantal posts: 2.802

    [quote alias=Neunelf4S id=14423993 date=202209230236]
    [...]
    
    Gelukkig hoef jij niet meer druk te maken over Nederland en kan je rijk sterven in LUX!
    
    Mooie leven en mooie dikke middelvinger toch naar dat K-land? Nooit meer naar omkijken!
    
    Äddi!
    [/quote
    
    Eigenlijk best zielig, met zoveel afgunst naar een ander toe te moeten leven, terwijl je het zelf naar eigen zeggen hier zo goed hebt.
14. Neunelf4S 25 september 2022 09:07

    auteur info

    • Neunelf4S

      Lid sinds: 01 sep 2022

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 477

    •    Aantal posts: 1.103

    fd.nl/bedrijfsleven/1452711/om-vervol...
    
    www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/28873...
    
    Oeps! Heeft Sanderink in de jacht naar fiscale optimalisatie de steekpenningen afgetrokken?
    
    Je mag tegenwoordig ook niks meer!
    
    Ps. Wisten jullie dat je in Saudi-Arabië geen belasting betaalt? Ja, beetje suikertaks en tabakaccijns, maar verder NIETS!
15. voda 26 september 2022 09:12

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92634

      Gegeven: 22746

    •    Aantal posts: 382.850

    De roverheid zorgt goed voor zichzelf...
    
    Belastingdruk middeninkomens fors hoger
    
    Extra werken loont amper
    Door MARTIN VISSER
    
    Updated 1 uur geleden
    3 uur geleden
    in FINANCIEEL
    
    AMSTERDAM - Het kabinet maakt meer werken steeds minder lonend voor mensen met een middeninkomen. In het ergste geval houden mensen van 1000 euro extra salaris per maand slechts 130 euro netto over.
    
    Deze hoge belasting voor middeninkomens is het gevolg van de manier waarop het kabinet de koopkrachtreparatie voor lage inkomens heeft geregeld. Dat zeggen economen na analyse van de details van de belastingplannen van het kabinet. „De belastingdruk op elke extra verdiende euro loopt behoorlijk op voor middeninkomens”, zegt Hugo Erken van de Rabobank. „Dit treft onder meer verpleegkundigen, politieagenten en leraren.”
    
    De Tweede Kamer sprak zich vorige week uit voor een voltijdbonus om parttimers te stimuleren meer te gaan werken. Politiek Den Haag wil Nederlanders stimuleren om meer te werken, maar economen en fiscalisten wijzen erop dat de kabinetsplannen voor komend jaar ’tegendraads’ uitpakken. In het ergste geval betaal je 87 procent over een extra verdiende euro.
    
    Belastingdruk
    Daarop wijzen economen en fiscalisten in een analyse van de belastingplannen van het kabinet. „We hebben een geweldig groot probleem met de belastingdruk en dat wordt in de plannen alleen maar erger”, zegt fiscalist Leo Stevens. Het gaat hierbij om de belastingdruk voor elke extra verdiende euro, bijvoorbeeld doordat je promotie maakt, een beter betaalde baan vindt, extra salaris krijgt van je baas of meer uren in de week gaat werken. Over de beleidsmakers zegt Stevens: „Het lijkt wel alsof onze regelneven verward zijn geraakt in het belastingsysteem, alsof ze de weg zijn kwijtgeraakt en het zicht op belastingprincipes zijn verloren.”
    
    "Probleem wordt alleen maar erger"
    Het kabinet besloot tot een koopkrachtpakket van circa 17 miljard euro en verhoogt daarvoor verschillende belastingkortingen en toeslagen. „Die belastingkortingen en toeslagen zijn inkomensafhankelijk en worden lager naarmate je meer verdient”, legt Hugo Erken van de Rabobank uit. „Het probleem daarmee is dat je recht op kortingen en toeslagen verliest als je bruto meer salaris krijgt. Dat leidt tot een hoge belastingdruk op extra werken. Door nu aan al deze fiscale knoppen te draaien is dit probleem verergerd en doorgeschoven naar de middeninkomens.”
    
    Uit tabellen bij het Belastingplan blijkt dat de belastingdruk voor inkomens vanaf circa 35.000 euro per jaar fors toeneemt. Zo stijgt die belastingdruk bij een jaarinkomen van 35.000 van 76 procent nu naar 81 procent volgend jaar. Wie 45.000 euro per jaar verdient, betaalt over een extra verdiende euro nu nog 57 procent belasting en straks 87 procent. Als je 1000 euro meer gaat verdienen zie je daarvan maar 130 euro terug op je bankrekening.
    
    Voorzitter Reinier Castelein van vakbond De Unie is er niet over te spreken: „Het loont niet meer om extra te investeren in je eigen ontwikkeling om meer te gaan verdienen, want je mag het gelijk weer inleveren. Veel belastinggeld komt terecht bij mensen die niet werken.” Volgens hem is dit slecht voor Nederland: „Elke prikkel om het verdienvermogen van Nederland te stimuleren is zowel bij midden- als lagere inkomens aan het verdwijnen.”
    
    Vacatures
    Het verbaast fiscalist Stevens dat de belastingdruk zo wordt opgevoerd, juist nu er zoveel vacatures zijn en Kamer en kabinet graag willen stimuleren dat mensen meer uren per week gaan werken. „Dit werkt tegendraads aan wat we willen”, zegt hij. Ook is dit zuur voor mensen die extra gaan werken om hun hoge energierekening en dure boodschappen te kunnen blijven betalen. „Je krijgt nu een heel merkwaardig effect. Als mensen zich genoopt voelen meer te gaan werken omdat het leven steeds duurder wordt, dan bereik je met deze fiscale maatregelen juist dat extra werken níét loont.” Stevens wordt er bijna moedeloos van, vertelt hij. „Ik wijs er al zo lang op dat met de invoering van allerlei inkomensafhankelijke belastingkortingen en toeslagen de belastingdruk juist aan de onderkant van het inkomensgebouw steeds hoger wordt. En in plaats van dit probleem op te lossen door het belastingstelsel te vereenvoudigen, wordt het steeds ingewikkelder en minder geloofwaardig gemaakt.”
    
    www.telegraaf.nl/financieel/104093858...
16. objectief 26 september 2022 09:33

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    voda schreef op 26 september 2022 09:12:

    De roverheid zorgt goed voor zichzelf...
    
    Belastingdruk middeninkomens fors hoger
    
    Extra werken loont amper
    Door MARTIN VISSER
    
    AMSTERDAM - Het kabinet maakt meer werken steeds minder lonend voor mensen met een middeninkomen. In het ergste geval houden mensen van 1000 euro extra salaris per maand slechts 130 euro netto over.
    
    

    De roverheid...wat een flutverhaal gebaseerd op enkele gevallen; er zijn ook genoeg voorbeelden dat je van 1000 euro extra tot 80% netto overhoudt. (typisch telegraaf artikeltje om rechtse lezers te animeren)
17. [verwijderd] 26 september 2022 09:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    objectief schreef op 26 september 2022 09:33:

    [...]
    er zijn ook genoeg voorbeelden dat je van 1000 euro extra tot 80% netto overhoudt.
    

    Vandaar dat er staat "In het ergste geval".
18. [verwijderd] 26 september 2022 10:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Neunelf4S schreef op 25 september 2022 09:07:

    fd.nl/bedrijfsleven/1452711/om-vervol...
    
    www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/28873...
    
    Oeps! Heeft Sanderink in de jacht naar fiscale optimalisatie de steekpenningen afgetrokken?
    
    Je mag tegenwoordig ook niks meer!
    
    Ps. Wisten jullie dat je in Saudi-Arabië geen belasting betaalt? Ja, beetje suikertaks en tabakaccijns, maar verder NIETS!
    

    Dat geldt (nog) voor individuen, hoewel die inmiddels wel te maken hebben met BTW (was 5%, inmiddels verhoogd naar 15%). Locals zijn ook nog zakat verschuldigd, een echte vermogensbelasting en wel tegen een tarief van 2.5%. Bedrijven betalen 20% vpb, Aramco mag zelfs 50% vpb aftikken.
19. [verwijderd] 26 september 2022 10:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    objectief schreef op 26 september 2022 09:33:

    [...]
    
    De roverheid...wat een flutverhaal gebaseerd op enkele gevallen; er zijn ook genoeg voorbeelden dat je van 1000 euro extra tot 80% netto overhoudt. (typisch telegraaf artikeltje om rechtse lezers te animeren)
    

    Heeft niets met de Telegraaf te maken. Iedere fiscalist kan je dit voorrekenen en Leo Stevens is niet zo maar een fiscalist. De overheid (regering en parlement zijn hier allebei schuldig aan) hebben een toeslagenmonster gecreeerd. Dat is er deels debet aan dat Nederland kampioen part-time werken is. In plaats van het monster te lijf te gaan, wordt er gekeken of we nog een extra regeling in het leven kunnen roepen om full-time werken te stimuleren...
20. objectief 26 september 2022 10:20

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    CIT schreef op 26 september 2022 10:07:

    [...]
    
    Heeft niets met de Telegraaf te maken. Iedere fiscalist kan je dit voorrekenen en Leo Stevens is niet zo maar een fiscalist. De overheid (regering en parlement zijn hier allebei schuldig aan) hebben een toeslagenmonster gecreeerd. Dat is er deels debet aan dat Nederland kampioen part-time werken is. In plaats van het monster te lijf te gaan, wordt er gekeken of we nog een extra regeling in het leven kunnen roepen om full-time werken te stimuleren...
    

    Die toeslagen zijn een wezenlijk onderdeel van wat de meerderheid van Nederland wil; elke groepering wil wat van de Overheid en wordt daarmee tegemoet gekomen. Dit systeem moet blijven, maar uiteraard is dit voor de sterken (fysiek en/of financieel) onder ons niet nodig, maar wij zijn geen V.S., waar je buren soms 100 km. verder wonen en waar het ieder voor zich is.
    (de persoon Stevens staat niet ter discussie).
    NB. extra regeling om full-time te gaan werken kan men achterwege laten, door de recessie komen er vanzelf werknemers vrij.
21. Neunelf4S 26 september 2022 10:24

    auteur info

    • Neunelf4S

      Lid sinds: 01 sep 2022

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 477

    •    Aantal posts: 1.103

    quote:

    CIT schreef op 26 september 2022 10:01:

    [...]
    
    Dat geldt (nog) voor individuen, hoewel die inmiddels wel te maken hebben met BTW (was 5%, inmiddels verhoogd naar 15%). Locals zijn ook nog zakat verschuldigd, een echte vermogensbelasting en wel tegen een tarief van 2.5%. Bedrijven betalen 20% vpb, Aramco mag zelfs 50% vpb aftikken.
    

    Ik probeer Tony enthousiast te maken en nu doe jij dit!