Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Nieuwe Steen (NSI)

1. jrxs4all 13 maart 2013 15:59

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   De Generaal schreef op 13 maart 2013 15:37:

   www.bloomberg.com/quote/NISTI:NA
   

   Discount op de boekwaarde nu meer dan 45%.
   
   Ze kunnen dus op de totale portefeuille ruim 20% afschrijven en dan ligt de boekwaarde nog boven de huidige beurskoers.
   
   Bovendien is er dan nog geen rekening gehouden met het feit dat 50% van de directe inkomsten niet worden uitgekeerd.
   
   
2. ONN 13 maart 2013 16:07

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8859

     Gegeven: 8772

   •    Aantal posts: 50.663

   quote:

   Realist. schreef op 13 maart 2013 15:44:

   Voor mij geldt dat vanaf nu in ieder geval niet meer ;-)
   

   Leuk die smiley maar geloof je het zelf ? Ik zou er nog maar eens goed over nadenken als ik jou was.
3. [verwijderd] 13 maart 2013 16:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vraag mijzelf of het discount op de boekwaarde en de directe inkomsten echt bepalend zijn voor het verdere koersverloop?
   
   Neem KPN neem MT neem PHI eens als vergelijk.
4. jrxs4all 13 maart 2013 16:50

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   De Generaal schreef op 13 maart 2013 16:11:

   Vraag mijzelf of het discount op de boekwaarde en de directe inkomsten echt bepalend zijn voor het verdere koersverloop?
   
   Neem KPN neem MT neem PHI eens als vergelijk.
   

   Boekwaarde geeft bij beursgenoteerd vastgoed wel een goede indicatie omdat het vastgoed nu eenmaal waard is wat het waard is, als de taxaties realistisch zijn. Er zit wel een stukje toekomstverwachting in, omdat je dat vastgoed nu eenmaal niet van vandaag op morgen kan verkopen.
   
   Bij een bedrijf zoals KPN of MT ligt dat anders. Een dergelijk bedrijf zal normaal gesproken niet onder de boekwaarde noteren, tenzij er in die boekwaarde veel lucht zit zoals goodwill. Dat laatste is bij MT het geval en bovendien bestaan een groot deel van de andere assets uit zeer incourante zaken zoals de fabrieken. Dan kun je de boekwaarde niet meer als ondergrens (liquidatiewaarde) gebruiken.
5. [verwijderd] 13 maart 2013 18:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jrxs4all schreef op 13 maart 2013 15:59:

   [...]
   
   Discount op de boekwaarde nu meer dan 45%.
   
   Ze kunnen dus op de totale portefeuille ruim 20% afschrijven en dan ligt de boekwaarde nog boven de huidige beurskoers.
   
   Bovendien is er dan nog geen rekening gehouden met het feit dat 50% van de directe inkomsten niet worden uitgekeerd.
   
   

   Al ze 20% afschrijven op waarde vastgoed ligt intrinsiek (4,70) wel iets onder beurskoers.
6. rob77 13 maart 2013 18:25

   auteur info

   • rob77

     Lid sinds: 10 mrt 2001

     Laatste bezoek: 07 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 50

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 315

   Hoe zit het nou met die Belgische belang in Intervest Offices die ze destijds van Vastned overnamen ? Ik dacht dat het ging om ca 8 miljoen aandelen Intervest die nu rond €20 noteert. Met de verkoop van dat belang
   (€ 160 miljoen) zou de balans van NSI aanzienlijk versterkt kunnen worden ??
7. jrxs4all 14 maart 2013 10:58

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   BEN curieus schreef op 13 maart 2013 18:14:

   [...]
   
   Al ze 20% afschrijven op waarde vastgoed ligt intrinsiek (4,70) wel iets onder beurskoers.
   

   Inmiddels is de koers al weer anders dan gisteren, maar volgens mijn berekening daalt nu bij 18% afschrijven op het vastgoed het EV tot 54% van de waarde in de laatste cijfers. NAV wordt dan 5,25.
   
   Volgens Bloomberg is de koers / boekwaarde 0,54 dus dat klopt daar wel mee.
   
   Geen 20% ruimte meer om af te schrijven op het vastgoed, maar 18%. Maar ook dat gaan we volgens mij niet meer halen. En daarnaast hebben we nog de directe inkomsten die deels niet worden uitgekeerd.
8. [verwijderd] 14 maart 2013 11:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hou je er rekening mee dat niet al het eigen vermogen van de aandeelhouders is (minderheidsdeelnemingen)?
9. jrxs4all 14 maart 2013 11:12

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   rob77 schreef op 13 maart 2013 18:25:

   Hoe zit het nou met die Belgische belang in Intervest Offices die ze destijds van Vastned overnamen ?
   

   Volgens mij zijn er geen plannen om dat op korte termijn te verkopen.
   
   De Belgische portefeuille doet het ook relatief goed. Dan kun je natuurlijk ook zeggen dat het makkelijker te verkopen is. Maar het lijkt me liever niet, tenzij het echt zou moeten.
10. [verwijderd] 14 maart 2013 11:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    20% daling van waarde vastgoed durf ik geen uitspraken over te doen.
    maar voordat het zoveel gedaald is zit NSI natuurlijk wel in de problemen met banken en zullen ze gedwongen moeten afbouwen en/of nieuw eigen vermogen moeten ophalen.
    het niet volledig uitbetalen direkt rendement is inderdaad nodig.
12. jrxs4all 14 maart 2013 11:21

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    BEN curieus schreef op 14 maart 2013 11:10:

    hou je er rekening mee dat niet al het eigen vermogen van de aandeelhouders is (minderheidsdeelnemingen)?
    

    Klopt, maar als het eigen vermogen daalt gaat dat naar rato ook ten koste van dat minderheidsbelang. Die post wordt dan ook kleiner.
13. jrxs4all 14 maart 2013 11:23

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    BEN curieus schreef op 14 maart 2013 11:12:

    het niet volledig uitbetalen direkt rendement is inderdaad nodig.
    

    Het zou volgens mij slimmer zijn om niets meer uit te keren en niet te wachten tot dat echt niet meer kan.
    
    Nog slimmer zou het zijn geweest om dat even geleden al te doen.
14. [verwijderd] 14 maart 2013 11:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef op 14 maart 2013 11:12:

    [...]
    
    Volgens mij zijn er geen plannen om dat op korte termijn te verkopen.
    
    De Belgische portefeuille doet het ook relatief goed. Dan kun je natuurlijk ook zeggen dat het makkelijker te verkopen is. Maar het lijkt me liever niet, tenzij het echt zou moeten.
    

    Met opbrengst belgische portefeuille kun je wel aandelen nwe steen kopen en hoger dividend opbrengst realiseren dan dat je ontvangt aan huur inkomsten.En tegelijkertijd verminder je de financiele druk. Blijft jammer dat je als kleine belegger gewoon niet weet wat er aan de hand is binnen t bedrijf,je ziet alleen de koers grote schommelingen maken en steeds verder dalen.
15. [verwijderd] 14 maart 2013 11:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef op 14 maart 2013 11:21:

    [...]
    
    Klopt, maar als het eigen vermogen daalt gaat dat naar rato ook ten koste van dat minderheidsbelang. Die post wordt dan ook kleiner.
    

    Klopt. (eea afhankelijk van hoe hard de gedeelde beleggingen in waarde dalen).
    
    elke 1% waardedaling kost zo'n 26ct aan intrinsieke waarde, vanaf 9,78 ultimo 2012.
    
    18% daling is dan 5,10 ongeveer
    20% daling is dan 4,60 ongeveer
16. jrxs4all 14 maart 2013 14:43

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    BEN curieus schreef op 14 maart 2013 11:31:

    [...]
    
    Klopt. (eea afhankelijk van hoe hard de gedeelde beleggingen in waarde dalen).
    
    elke 1% waardedaling kost zo'n 26ct aan intrinsieke waarde, vanaf 9,78 ultimo 2012.
    
    18% daling is dan 5,10 ongeveer
    
    

    Ik kom een klein beetje anders uit, maar ik ga het verschil niet uitzoeken. Dat is minder dan de halve koersuitslag van vandaag.
    
    Met het inhouden van het halve directe resultaat (44 cent op jaarbasis) kunnen ze ruim 1,5% vastgoed waardedaling op de NAV compenseren. Directe resultaat zal ook nog wel iets dalen, maar rond 1,5% blijft wel haalbaar. Zouden ze alles inhouden, dan ligt het rond de 3%. Willen ze niet de NAV stabiliseren maar alleen de LTV niet laten oplopen, dan kunnen ze een nog grotere daling lijden.
    
    Het lijkt me niet waarschijnlijk dat dit fout gaat. Ik wijt de recente koersdaling ook voornamelijk aan beleggers die erin zaten voor het cash dividend. Dat hebben we bij andere vastgoedfondsen ook gezien.
17. !@#$!@! 19 maart 2013 10:12

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    quote:

    !@#$!@! schreef op 15 februari 2013 20:42:

    kennelijk ben ik de enige die het dom vind dat het bedrijf cash uitkeerd terwijl het zijn schulden moet verlagen (financieringskosten lopen op).
    Kennelijk liever een emissie op lagere koersen als de resultaten een jaartje verslechteren, kan je bodemvissen net als bij KPN ;-)
    Gelukkig ben ik ieniminie aandeelhouder en verkoop ik gewoon als de koers door mijn stop-loss gaat :-)
    

    Speculatie natuurlijk. Maar toch......
    
    'Grootaandeelhouder NSI in problemen'
    Gepubliceerd op 19 mrt 2013 om 10:00 | Views: 84
    ArtikelReacties Gerelateerde instrumenten
    Nieuwe Steen Inv. 09:47
    EUR 5,12 -0,13 (-2,53%)
    
    'Grootaandeelhouder NSI in problemen'
    ING iets positiever over Nieuwe Steen
    AMSTERDAM (AFN) - Investeerder Hertzel Habas, grootaandeelhouder van NSI, zit in de financiële problemen. Dat meldde het Financieele Dagblad dinsdag.
    De Israelische onderneming dreigt schulden aan obligatiehouders niet te kunnen betalen en zou mogelijk niet meer aan zijn bankconvenanten kunnen voldoen, aldus de krant. Die problemen kunnen NSI raken, aangezien de vastgoedinvesteerder volgens analisten wellicht werkt aan een nieuwe aandelenemissie. Habas heeft tot nu toe altijd meegedaan met claimemissies om zijn belang op peil te houden.
18. !@#$!@! 8 november 2013 10:10

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    quote:

    !@#$!@! schreef op 15 februari 2013 20:42:

    kennelijk ben ik de enige die het dom vind dat het bedrijf cash uitkeerd terwijl het zijn schulden moet verlagen (financieringskosten lopen op).
    Kennelijk liever een emissie op lagere koersen als de resultaten een jaartje verslechteren, kan je bodemvissen net als bij KPN ;-)
    Gelukkig ben ik ieniminie aandeelhouder en verkoop ik gewoon als de koers door mijn stop-loss gaat :-)
    

    Goh wat een verrassing, een KPNetje. Lekker dividend blijven uitkeren totdat een emissie nodig is ten koste van de huidige aandeelhouders.
    Wilde zeggen dat ik niet snap waarom aandeelhouders daar niks tegen doen, maar begin dit jaar waren ze er nog steeds dol op hier in de KK iig, lees maar terug. Terwijl de risico's zo duidelijk waren, toch vreemd.....
    
    Vraag is of na deze Emissie NSI interessant gaat worden ? ben benieuwd of er weer gerekend gaat worden en wat de nieuwe discount wordt.
19. jrxs4all 8 november 2013 11:15

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    !@#$!@! schreef op 8 november 2013 10:10:

    [...]
    
    Goh wat een verrassing, een KPNetje. Lekker dividend blijven uitkeren totdat een emissie nodig is ten koste van de huidige aandeelhouders.
    Wilde zeggen dat ik niet snap waarom aandeelhouders daar niks tegen doen, maar begin dit jaar waren ze er nog steeds dol op hier in de KK iig, lees maar terug. Terwijl de risico's zo duidelijk waren, toch vreemd.....
    
    Vraag is of na deze Emissie NSI interessant gaat worden ? ben benieuwd of er weer gerekend gaat worden en wat de nieuwe discount wordt.
    

    Die emissie zat er aan te komen inderdaad.
    
    NAV na emissie 5,99 pa. Geschat cash dividend volgend jaar rond de 40 cent.
20. [verwijderd] 8 november 2013 14:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En zo zie je maar weer dat de meeste van deze prutsfondsjes je op lange termijn
21. voda 14 november 2013 21:19

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92670

      Gegeven: 22753

    •    Aantal posts: 382.885

    NSI past prijs van participatie directie in aandelenplaatsing aan
    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Nieuwe Steen Investments nv (NISTI.AE) meldt donderdagavond dat de prijs van de participatie van de directie van het bedrijf in de onlangs aangekondigde aandelenplaatsing is aangepast.
    
    De directie van het vastgoedbedrijf zal nu participeren tegen de slotkoers op woensdag 13 november. Toen sloot het aandeel op EUR4,80. De directie participeert voor in totaal 29.000 aandelen in de plaatsing.
    
    "Met deelname in de aandelenplaatsing heeft de directie haar vertrouwen in NSI willen benadrukken en invulling willen geven aan het verder stroomlijnen van de belangen tussen management en aandeelhouders, een wens die ook bij de nieuwe aandeelhouders speelt. Het is nadrukkelijk niet de intentie om voor de directie een uitzonderingspositie te creeren", zegt Johan Buijs in een toelichtend persbericht.
    
    Vorige week kondigde het bedrijf aan 75 miljoen aandelen te zullen uitgeven voor een totaalbedrag van EUR300 miljoen, om daarmee "haar balans te versterken en de onderneming in staat te stellen te profiteren van kansen in de markt".
    
    NSI verwacht dat de betaling en levering van de aandelen uiterlijk op 27 november plaatsvindt, de datum waarop de aandelen naar verwachting ook zullen worden toegelaten tot notering en verhandeling aan NYSE Euronext Amsterdam.
    
    Het aandeel sloot donderdag op EUR4,78.
    
    Door Marleen Groen; Dow Jones Nieuwsdienst; +31 20 5715 200; marleen.groen@wsj.com