Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

SNS Januari 2013

2.831 Posts
Pagina: «« 1 ... 48 49 50 51 52 ... 142 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 20 januari 2013 19:00
    14 feb meer duidelijkheid.

    Misschien een idee om op 13 feb zowel puts als calls te kopen, rekening
    houdend met in ieder geval een forse uitslag al weten we niet omhoog of
    omlaag??

  2. [verwijderd] 20 januari 2013 19:05
    quote:

    GC schreef op 20 januari 2013 18:44:

    [...]

    www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/...
    vanaf 30 min 45.

    Kort samengevat: aandeelhouder moet betalen of een derde (buitenlandse) partij neemt de boel over. In ieder geval moet de belastingbetaler zoveel mogelijk buiten schot worden gehouden en proberen het probleem niet weer bij de overheid te leggen.
    Tja, de aandeelhouders moeten betalen!!
    Me dunkt, dat de gemiddelde aandeelhouder al dik betaald heeft, als je van de introductie-koers tegen € 17,00 af gaat tellen naar nauwelijks € 0,90 per aandeel.
    De grote vraag is eigenlijk of SNS-Reaal als aandeel beursgenoteerd blijft en of de achtergestelde obligatie-houders mee gaan dokken, doordat ze hun obligaties om moeten ruilen tegen de huidige laag gewaardeerde aandelen-koers van SNS-Reaal.
    Dat de aandeelhouders er op deze lage koers er beter van af gaan komen, word wel steeds twijfelachtiger omdat er een grote verwatering kan optreden als obligatie-houders voor het blok worden gezet om hun hoog renderende obligaties om te ruilen in aandelen SNS.
    De shorters geloven in ieder geval, dat de aandeelhouders er bekaaid vanaf zullen komen.

    Gerrit
  3. [verwijderd] 20 januari 2013 19:15
    quote:

    gerrit 69 schreef op 20 januari 2013 19:05:

    [...]

    Tja, de aandeelhouders moeten betalen!!
    Me dunkt, dat de gemiddelde aandeelhouder al dik betaald heeft, als je van de introductie-koers tegen € 17,00 af gaat tellen naar nauwelijks € 0,90 per aandeel.
    De grote vraag is eigenlijk of SNS-Reaal als aandeel beursgenoteerd blijft en of de achtergestelde obligatie-houders mee gaan dokken, doordat ze hun obligaties om moeten ruilen tegen de huidige laag gewaardeerde aandelen-koers van SNS-Reaal.
    Dat de aandeelhouders er op deze lage koers er beter van af gaan komen, word wel steeds twijfelachtiger omdat er een grote verwatering kan optreden als obligatie-houders voor het blok worden gezet om hun hoog renderende obligaties om te ruilen in aandelen SNS.
    De shorters geloven in ieder geval, dat de aandeelhouders er bekaaid vanaf zullen komen.

    Gerrit

    Aandeelhouders moet natuurlijk met een korreltje zout worden genomen.
    Ik denk dat de aandeelhouders van 17 euro inmiddels allang zijn uitgestapt
    De (nieuwe) aandeelhouders zullen uiterste tevreden zijn (bij een eventuele overname) wanneer ze 2 euro mogen ontvangen. Verder is het aandeel volledig overgenomen door traders en shorters.
  4. [verwijderd] 20 januari 2013 19:20
    Als de staat deze bank overneemt, hoeveel krijgen de aandeelhouders dan?
    1,20 euro?
    maximaal!!!
    omdat de belastingbetaler betaald zegmaar.

    groet
  5. [verwijderd] 20 januari 2013 19:26
    quote:

    treurige toekomst schreef op 20 januari 2013 19:20:

    Als de staat deze bank overneemt, hoeveel krijgen de aandeelhouders dan?
    1,20 euro?
    maximaal!!!
    omdat de belastingbetaler betaald zegmaar.

    groet
    In principe niets, want de overheid zal de goede onderdelen overnemen en de slechte onderdelen zullen automatisch in het aandeel blijven zitten als het tenminste beurs genoteerd blijft.( bij delisting zal de aandeelhouder waarschijnlijk niets meer krijgen) De koers zal dan ongeveer naar een 10/20 cent gaan. Zie bijv Dexia.
  6. [verwijderd] 20 januari 2013 19:31
    quote:

    GC schreef op 20 januari 2013 18:44:

    [...]

    www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/...
    vanaf 30 min 45.

    Kort samengevat: aandeelhouder moet betalen of een derde (buitenlandse) partij neemt de boel over. In ieder geval moet de belastingbetaler zoveel mogelijk buiten schot worden gehouden en proberen het probleem niet weer bij de overheid te leggen. (overheid verkwanselt te makkelijk geld)
    Tevens volgens beiden een terechte afkeuring voor het plan van ING/Rabo/ABN Amro om SNS te redden.
    Of BNP wil eventueel de banktak willen overnemen.
    Zij hebben een onlangs nog een 5% belang genomen.
  7. [verwijderd] 20 januari 2013 19:35
    quote:

    Blutter schreef op 20 januari 2013 19:31:

    [...]
    Of BNP wil eventueel de banktak willen overnemen.
    Zij hebben een onlangs nog een 5% belang genomen.
    Klopt.
    Maar BNP neemt dan ook de volledig lasten over en de gezonde delen.
    Daarbij zal BNP dan extra garanties eisen (op de slechte onderdelen) van de overheid zodat ze zo weinig mogelijk risico lopen. Wanneer dit gebeurd is een overnameprijs van 2 euro niet onmogelijk omdat het aandeel toch bijna volledig kapot geshort is.
  8. [verwijderd] 20 januari 2013 19:39
    quote:

    GC schreef op 20 januari 2013 19:35:

    [...]

    Klopt.
    Maar BNP neemt dan ook de volledig lasten over en de gezonde delen.
    Daarbij zal BNP dan extra garanties eisen van de overheid zodat ze zo weinig risico lopen. Wanneer dit gebeurd is een overnameprijs van 2 euro niet onmogelijk omdat het aandeel bijna volledig kapot geshort is.
    5% belang is mogelijk een signaal(zo van; jongens wij zijn er ook nog) maar wat als er 30% belang genomen zou worden(voor zover mogelijk want zijn er zoveel stukken-zou wel grappig zijn voor de shorters ;) en vele anderen) en daarna kijk je in de boeken en bied je 50 cent ofzo.
  9. [verwijderd] 20 januari 2013 19:49
    quote:

    elf schreef op 20 januari 2013 19:39:

    [...]

    5% belang is mogelijk een signaal(zo van; jongens wij zijn er ook nog) maar wat als er 30% belang genomen zou worden(voor zover mogelijk want zijn er zoveel stukken-zou wel grappig zijn voor de shorters ;) en vele anderen) en daarna kijk je in de boeken en bied je 50 cent ofzo.
    BNP Paribas neemt wel vaker een belang van precies 5%, dat hebben ze bij TomTom ook gedaan recent. 5% geeft een blokkerend stemrecht. Dat doet BNP denk ik niet omdat ze zelf SNS willen hebben, maar omdat ze een positie hadden zonder invloed en nu een positie met invloed. BNP kan nu bepalen of ze de hoogte van een eventueel bod accepteren. Dat ze een nog groter belang zouden nemen hoeft dus niet, laat staan 30% dat is wel heel veel.
  10. [verwijderd] 20 januari 2013 19:49
    quote:

    elf schreef op 20 januari 2013 19:39:

    [...]

    5% belang is mogelijk een signaal(zo van; jongens wij zijn er ook nog) maar wat als er 30% belang genomen zou worden(voor zover mogelijk want zijn er zoveel stukken-zou wel grappig zijn voor de shorters ;) en vele anderen) en daarna kijk je in de boeken en bied je 50 cent ofzo.
    Wanneer er mogelijk een 30% belang wordt genomen door BNP of speculaties op een volledige overname door BNP, zullen de shorters ongetwijfeld eieren voor
    hun geld kiezen en hun shortposities sluiten.
  11. [verwijderd] 20 januari 2013 19:56
    Hoezo overname ???

    Dat kan toch niet zonder vrijwillige medewerking van
    bestuur SNS . De Stichting bezit >50% van aandelen
    dus vijandig kan al helemaal niet.

  12. [verwijderd] 20 januari 2013 19:57
    quote:

    GC schreef op 20 januari 2013 19:49:

    [...]

    Wanneer er mogelijk een 30% belang wordt genomen door BNP of speculaties op een volledige overname door BNP, zullen de shorters ongetwijfeld eieren voor
    hun geld kiezen en hun shortposities sluiten.
    Dat werd ook getracht duidelijk te maken maar soms lukt me dat niet(meer).
  13. [verwijderd] 20 januari 2013 19:59
    quote:

    *Justin* schreef op 20 januari 2013 19:49:

    [...]

    BNP Paribas neemt wel vaker een belang van precies 5%, dat hebben ze bij TomTom ook gedaan recent. 5% geeft een blokkerend stemrecht. Dat doet BNP denk ik niet omdat ze zelf SNS willen hebben, maar omdat ze een positie hadden zonder invloed en nu een positie met invloed. BNP kan nu bepalen of ze de hoogte van een eventueel bod accepteren. Dat ze een nog groter belang zouden nemen hoeft dus niet, laat staan 30% dat is wel heel veel.
    Het is nu wel mogelijk dat de overheid zonder toestemming (interventie wet) de boel kan overnemen wanneer er een directe bedreiging ontstaat. In dit geval heeft BNP ook het het nakijken.
  14. [verwijderd] 20 januari 2013 20:04
    quote:

    oppakker schreef op 20 januari 2013 19:56:

    Hoezo overname ???

    Dat kan toch niet zonder vrijwillige medewerking van
    bestuur SNS . De Stichting bezit >50% van aandelen
    dus vijandig kan al helemaal niet.

    Ik denk in geval van een echte bedreiging of een betere oplossing voor de overheid en/of SNS dat de stichting ook niet veel meer te vertellen heeft.
    De overheid mag als ze wil bij noodzaak (interventie wet)SNS volledig overnemen. Alleen zal de overheid proberen de belastingbetaler buiten
    schot te houden en dit proberen zolang mogelijk uit te stellen.
  15. [verwijderd] 20 januari 2013 20:28
    quote:

    GC schreef op 20 januari 2013 20:04:

    [...]

    Ik denk in geval van een echte bedreiging of een betere oplossing voor de overheid en/of SNS dat de stichting ook niet veel meer te vertellen heeft.
    De overheid mag als ze wil bij noodzaak (interventie wet)SNS volledig overnemen. Alleen zal de overheid proberen de belastingbetaler buiten
    schot te houden en dit proberen zolang mogelijk uit te stellen.

    Dat lijkt mij ook want de belangen van de stichting tellen dan nauwelijks meer als dat trouwens al het geval nog was.
  16. Jeweettoch 20 januari 2013 22:42
    Het belang dat BNP heeft in SNS REAAL wordt gehouden door BNP Paribas Investment Partners. Dat duidt aan dat het een belegging is voor klanten, en niet een deelneming voor de bank BNP. Het lijkt me daarom onwaarschijnlijk dat BNP SNS Bank gaat overnemen.
  17. [verwijderd] 20 januari 2013 22:53
    quote:

    Jeweettoch schreef op 20 januari 2013 22:42:

    Het belang dat BNP heeft in SNS REAAL wordt gehouden door BNP Paribas Investment Partners. Dat duidt aan dat het een belegging is voor klanten, en niet een deelneming voor de bank BNP. Het lijkt me daarom onwaarschijnlijk dat BNP SNS Bank gaat overnemen.
    Dat kan dan wel zo zijn. Alleen mag ik dan hopen dat wanneer bnp advies geeft aan haar klanten om te investeren in SNS daar dan ook achter staan.
  18. Jeweettoch 20 januari 2013 23:13
    quote:

    elf schreef op 20 januari 2013 13:19:

    [...]

    Die goof heet toch Irrgang ?

    En het was alsof Ajax tegen de Veluwse Boys speelde; zo´n onnozel persoon is volksvertegenwoordiger ! Niet te geloven....
    Ik vond Wijnbergen onnodig offensief en Irrgang was inhoudelijk sterker. Wijnbergen roept alleen maar dat een private oplossing zonder belastinggeld mogelijk is. Hoe dan? Hij noemt aandeelhouders onteigenen en afboeken op achtergestelde obligaties. Aandeelhouders onteigenen heeft geen impact op het eigen vermogen van SNS REAAL en schieten ze er dus niet mee op. 100% afboeking van achtergestelde obligaties lijkt me onwaarschijnlijk (want niet proportioneel).
  19. Jeweettoch 20 januari 2013 23:17
    quote:

    GC schreef op 20 januari 2013 22:53:

    [...]

    Dat kan dan wel zo zijn. Alleen mag ik dan hopen dat wanneer bnp advies geeft aan haar klanten om te investeren in SNS daar dan ook achter staan.
    Het zijn wel 2 totaal verschillende zaken. Je klanten adviseren om aandelen SNS omdat je koerspotentie in ziet (dat doet de afdeling vermogensbeheer) of zelf de bank willen overnemen (dat wordt door de RvB van BNP Paribas in Parijs beslist). Die twee afdelingen gaan niet met elkaar bespreken wat hun ideeen zijn over SNS, mag ik hopen.
2.831 Posts
Pagina: «« 1 ... 48 49 50 51 52 ... 142 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.141
AB InBev 2 5.541
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.331
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.909
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.872
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.135
AFC Ajax 538 7.092
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.907
Agfa-Gevaert 14 2.070
Ahold 3.538 74.353
Air France - KLM 1.025 35.304
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.056
Alfen 16 25.377
Allfunds Group 4 1.520
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 426
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.134
AMG 972 134.581
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.747
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 500
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.089
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 386
Arcadis 252 8.808
Arcelor Mittal 2.035 321.037
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.362
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.751
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.666
ASML 1.766 110.962
ASR Nederland 21 4.517
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.216
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.449