Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

KPN 4 - 8 Februari

1.820 Posts
Pagina: «« 1 ... 53 54 55 56 57 ... 91 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. DTJ 5 februari 2013 23:14
    quote:

    Karimata schreef op 5 februari 2013 23:09:

    Kpn op € 3.42 gesloten in de VS, daar moeten we het dus niet van hebben.
    Ja waarom kom je elke dag terug op die Micky Mouse beurs.
  2. B_B 5 februari 2013 23:17
    quote:

    vinno777 schreef:

    [...]

    Ik weet uit ervaring precies hoe je je voelt. Ben ook vaak op m`n bek gegaan. Geeft niks.

    Kijk ik weet niet hoe je erin zit, maar er zijn altijd mogelijkheden.
    Opties, futures, sprinters etc zijn zeer risicovol (niet aan te raden).
    Risico afdekken is ook zeer kostbaar.
    Bijna niemand kan geld verdienen met deze produkten.
    Het is net gokken (achter je eigen geld aan lopen).

    De beste beleggers die ik ken, kopen uitsluitend aandelen.
    Degene die het minst belegt, verdient het meest.
  3. [verwijderd] 5 februari 2013 23:33
    Het is me het dagje wel, ik zit er in voor gem. 4,46 en dit dagje kost me klauwen vol geld
    Ik blijf zitten tot ik weer op winst sta, volgens mij kan het wel even duren maar ik geloof dat het weer helemaal goed komt en dat alle zittenblijvers over een tijdje zeggen het was het wachten waard. Het scheelt ik heb geen vrouw dus niks te verantwoorden.
    Laten we ons verdriet maar verdrinken in een goed glas wijn en er het beste maar van hopen en zo niet dan smaakte de wijn best lekker en dat kan geen mens ons meer afpakken
    PROOST
  4. [verwijderd] 5 februari 2013 23:36
    quote:

    DTJ schreef op 5 februari 2013 23:14:

    [...]

    Ja waarom kom je elke dag terug op die Micky Mouse beurs.
    Laat je niet zo kennen DTJ, ik had ook liever gezien dat het meer zou zijn, zit zelf ook in kpn en zie het ook graag up.
  5. [verwijderd] 5 februari 2013 23:37
    quote:

    B_B schreef op 5 februari 2013 23:17:

    [...]

    Opties, futures, sprinters etc zijn zeer risicovol (niet aan te raden).
    Risico afdekken is ook zeer kostbaar.
    Bijna niemand kan geld verdienen met deze produkten.
    Het is net gokken (achter je eigen geld aan lopen).

    De beste beleggers die ik ken, kopen uitsluitend aandelen.
    Degene die het minst belegt, verdient het meest.
    Onzin en nou sla je de plank wel een behoorlijk mis B_B. Het is namelijk slechts gedeeltelijk waar. sprinters, futures, speeders, turbo`s, 100% mee eens, dat is gokken ja. Echter opties kan je sowieso al niet over 1 kam scheren. Er zijn te veel constructies en manier van kopen/verkopen.

    Stel dat DTJ (bijvoorbeeld) 1000 aandelen heeft op 4.41 gekocht (dat is ook de echte aanschafprijs)

    En had had gisteren 5 voor half 6 10x KPN P MAR 2013 4,00 gekocht voor 22 cent (dat was ook de koers) dan had hij zijn pakket verzekerd voor een laag bedrag.

    ____________________________________________________

    Voorbeeld:

    Gisteren
    Aandelen gisteren 1000 x 4.10 = 4100 euro
    put optie gisteren 10 x 22 (0.22cent)= 220 euro

    totaal in positie = 4320 euro

    Vervolgens -15.85% daling

    Vandaag
    resultaat door afdekken

    Aandelen nu 1000 x 3.45 = 3450 euro
    put optie 10 x 94 (0.94 cent) = 940 euro

    totaal in positie = 4390

    ____________________________________________________

    Onzin dat opties gokken is. Het ligt er maar net aan hoe je ze gebruikt.

    Het zelfde als calls schrijven op aandelen die je hebt, dat is juist geen risico maar een zekerheid die je op je aandelen kan plakken.

    Aan dit voorbeeld heeft hij nu niets, maar hij kan nog wel afhankelijk van zijn doel het e.a. voor zichzelf bekijken.

  6. Kissfan 5 februari 2013 23:47
    quote:

    vinno777 schreef op 5 februari 2013 23:37:

    [...]

    Onzin en nou sla je de plank wel een behoorlijk mis B_B. Het is namelijk slechts gedeeltelijk waar. sprinters, futures, speeders, turbo`s, 100% mee eens, dat is gokken ja. Echter opties kan je sowieso al niet over 1 kam scheren. Er zijn te veel constructies en manier van kopen/verkopen.

    Stel dat DTJ (bijvoorbeeld) 1000 aandelen heeft op 4.41 gekocht (dat is ook de echte aanschafprijs)

    En had had gisteren 5 voor half 6 10x KPN P MAR 2013 4,00 gekocht voor 22 cent (dat was ook de koers) dan had hij zijn pakket verzekerd voor een laag bedrag.

    ____________________________________________________

    Voorbeeld:

    Gisteren
    Aandelen gisteren 1000 x 4.10 = 4100 euro
    put optie gisteren 10 x 22 (0.22cent)= 220 euro

    totaal in positie = 4320 euro

    Vervolgens -15.85% daling

    Vandaag
    resultaat door afdekken

    Aandelen nu 1000 x 3.45 = 3450 euro
    put optie 10 x 94 (0.94 cent) = 940 euro

    totaal in positie = 4390

    ____________________________________________________

    Onzin dat opties gokken is. Het ligt er maar net aan hoe je ze gebruikt.

    Het zelfde als calls schrijven op aandelen die je hebt, dat is juist geen risico maar een zekerheid die je op je aandelen kan plakken.

    Aan dit voorbeeld heeft hij nu niets, maar hij kan nog wel afhankelijk van zijn doel het e.a. voor zichzelf bekijken.

    Goed voorbeeld. Ik beleg zelf bij ING en ga ook eens kijken of ik dat bij hen kan doen. Kan een hoop pijn schelen. Al heb ik (zoals zo velen) al de nodige schade geleden (PostNL)
  7. [verwijderd] 5 februari 2013 23:47
    quote:

    Winsttrader schreef:

    Mogen verwacht ik weer een verdere daling van kpn, 5 procent moet er morgen wel afkunnen denk ik
    Deze onzin mag wel??????
  8. [verwijderd] 5 februari 2013 23:47
    quote:

    mvliex 1 schreef op 5 februari 2013 08:59:

    *KPN CEO: goede gesprekken gevoerd met aandeelhouders over schuldpositie

    Met jullie?

    hij heeft het niet besproken met mij
  9. [verwijderd] 5 februari 2013 23:51
    quote:

    roy schreef:

    [quote alias=mvliex 1 id=6714075 date=201302050859]
    *KPN CEO: goede gesprekken gevoerd met aandeelhouders over schuldpositie

    Met jullie?

    [/quote]

    hij heeft het niet besproken met mij
    Roy Blok?
  10. [verwijderd] 5 februari 2013 23:54
    Mensen ik ben er :) geen mooi dagje jammer vandaag niet bijgekocht op 3.05 jammer! ik hoop dat er een paar zijn die het wel gelukt is! wat zijn de volgende stappen?
  11. FWGRACE 6 februari 2013 00:02
    quote:

    De zon gaat weer schijnen schreef op 5 februari 2013 23:41:

    [...]

    Get a life, zielepiet!
    Volgens mij krijgt de moderator het nog druk als hij zich over dergelijke posten druk gaat maken.
  12. DTJ 6 februari 2013 00:06
    quote:

    vinno777 schreef:

    [quote alias=B_B id=6717370 date=201302052317]
    [...]

    Opties, futures, sprinters etc zijn zeer risicovol (niet aan te raden).
    Risico afdekken is ook zeer kostbaar.
    Bijna niemand kan geld verdienen met deze produkten.
    Het is net gokken (achter je eigen geld aan lopen).

    De beste beleggers die ik ken, kopen uitsluitend aandelen.
    Degene die het minst belegt, verdient het meest.
    [/quote]

    Onzin en nou sla je de plank wel een behoorlijk mis B_B. Het is namelijk slechts gedeeltelijk waar. sprinters, futures, speeders, turbo`s, 100% mee eens, dat is gokken ja. Echter opties kan je sowieso al niet over 1 kam scheren. Er zijn te veel constructies en manier van kopen/verkopen.

    Stel dat DTJ (bijvoorbeeld) 1000 aandelen heeft op 4.41 gekocht (dat is ook de echte aanschafprijs)

    En had had gisteren 5 voor half 6 10x KPN P MAR 2013 4,00 gekocht voor 22 cent (dat was ook de koers) dan had hij zijn pakket verzekerd voor een laag bedrag.

    ____________________________________________________

    Voorbeeld:

    Gisteren
    Aandelen gisteren 1000 x 4.10 = 4100 euro
    put optie gisteren 10 x 22 (0.22cent)= 220 euro

    totaal in positie = 4320 euro

    Vervolgens -15.85% daling

    Vandaag
    resultaat door afdekken

    Aandelen nu 1000 x 3.45 = 3450 euro
    put optie 10 x 94 (0.94 cent) = 940 euro

    totaal in positie = 4390

    ____________________________________________________

    Onzin dat opties gokken is. Het ligt er maar net aan hoe je ze gebruikt.

    Het zelfde als calls schrijven op aandelen die je hebt, dat is juist geen risico maar een zekerheid die je op je aandelen kan plakken.

    Aan dit voorbeeld heeft hij nu niets, maar hij kan nog wel afhankelijk van zijn doel het e.a. voor zichzelf bekijken.

    Duidelijk en helder Vinno
  13. [verwijderd] 6 februari 2013 00:06
    quote:

    FWGRACE schreef:

    [quote alias=De zon gaat weer schijnen id=6717406 date=201302052341]
    [...]

    Get a life, zielepiet!
    [/quote]

    Volgens mij krijgt de moderator het nog druk als hij zich over dergelijke posten druk gaat maken.
    Humor op de veluwe is zeldzaam.
  14. forum rang 6 boldie 6 februari 2013 00:07
    quote:

    Kissfan schreef op 5 februari 2013 23:47:

    [...]Goed voorbeeld. Ik beleg zelf bij ING en ga ook eens kijken of ik dat bij hen kan doen. Kan een hoop pijn schelen. Al heb ik (zoals zo velen) al de nodige schade geleden (PostNL)
    bij mij abn, zijn puts en calls niet geactiveerd maar.dit.is indaard.een slimme oplossing ga morgen.maar.eens.bellen
  15. [verwijderd] 6 februari 2013 00:07
    Ja de verontwaardiging is groot, ik snap je wel DTJ en anderen. Rond 11 uur toen de koers 3.10 was dacht ik ook even van fuck it. Maar heb toch de kalmte bewaart, al goed, want we zijn toch een pak aardiger gesloten. Voor morgen verwacht ik een stijging. En het kan inderdaad zijn dat er nog geld op een andere manier verkregen word, emissie is nog niet 100% zeker. En ook bij een emissie wil het niet zeggen dat de koers blijft dalen. Kijk maar naar BCP, heb hier daarstraks even over verteld. Koers is de laatste tijd zeer fel afgestraft, dus er zit ook al veel in verwerkt. En op zich is kpn wel goed bezig om zijn marktpositie zeer stevig te maken. 4G, een heleboel nieuwe klanten, besparingen, digitale TV (snow) in belgie enz... Ze willen het bedrijf terug deftig op poten ztten. Dus op termijn verwacht ik zeker een flinke stijging. En niet te vergeten dat er steeds nog kapers op de kust zijn zoals mexicano en at&t. We weten niet wat er achter de schermen gebeurd, maar ik geloof zeker in een positieve toekomst. Dus aan alle paniekzaaiers van vandaag, relax :-) Vergeet niet dat die groten een oneerlijk spelletje met de kleine belegger kunnen spelen. ps: ook mijn bloeddruk was vandaag nogal aan de hoge kant :-)
  16. [verwijderd] 6 februari 2013 00:11
    Nu even een voorbeeld waar DTJ op dit moment misschien wel wat aan heeft, want achteraf gelul heb je nu natuurlijk niets aan. (het is geen advies, maar slecht 1 van de vele mogelijkheden)

    Stel (en daar ga ik nu even vanuit) je wilt de aandelen niet met verlies verkopen en je zou er 1000 hebben (ook puur voorbeeld) en ook het verlies wordt je nu behoorlijk misselijk van..

    aanschaf 1000 x 4.41 = 4410
    waarde nu 1000 x 3.45 = 3450

    Stel je schrijft een call op 4.5 euro (dus je verkoopt een call optie)
    Je hebt de aandelen dus er is niets aan de hand!

    de KPN C DEC 2017 4,50 wordt nu 0.69 voor geboden (nogmaals het is als voorbeeld, ik pak even de dec 2017 omdat deze nog redelijk wat waarde heeft, je zou deze echt kunnen gebruiken indien je alleen je verlies in wil halen). Je hebt er 10 nodig (10*100 voor 1000 aandelen)

    Je gemiddelde aanschaf wordt nu (indirect) 3.71 (ipv 4.40)

    (n.b. normaal gesproken is de call veel meer waard, maar KPN is nou eenmaal veel gezakt en de huidige koers ligt ver onder de 4.5)

    Dan kunnen er 2 dingen gebeuren, of de koers stijgt boven de 4.5 euro en de tegenpartij eist dat je de aandelen levert. Dat houdt in dat je verplicht bent de aandelen voor 4.5 euro te verkopen.

    Of de koers zakt (of blijft rond dit niveau) en je hebt de premie verdiend (690 euro)

    Je kan daarnaast ook nog de call terugkopen indien gewenst.

    nadeel, zou er een overname komen op 6 euro (ik zeg maar wat) dan moet je of de aandelen verkopen voor 4.5, of je koopt de call terug (die dan uiteraard in waarde gestegen is)

    Dat zijn dingen die je af kunt wegen tegenover wat je wilt (verlies in ieder geval terug of iets anders etc etc)

    (onder voorbehoud van typfouten, het is al laat)

  17. Kissfan 6 februari 2013 00:18
    Vinno, ik heb me nog nooit met opties bezighouden dus het is fijn om wat meer inzicht te krijgen op deze manier. Ik heb nooit geweten dat je als particulier ook zelf opties kon verkopen. Thanks!
1.820 Posts
Pagina: «« 1 ... 53 54 55 56 57 ... 91 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.645
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.644
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.819
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.891
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.792
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 243.148
AMG 971 133.318
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.704
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.735
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.156
ASR Nederland 21 4.484
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392