Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

KPN 4 - 8 Februari

1.820 Posts
Pagina: «« 1 ... 54 55 56 57 58 ... 91 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 6 februari 2013 00:19
    Ik heb mijn inzet 1,5x verhoogd in dit aandeel op een koers van 3,17 toch goed gedaan vanmorgen als ik het dagverloop zo zie. Het diepste dal wel zo een beetje. Ik ben wel blij met deze aankoop. Ik zat er gelukkig met mate in
  2. [verwijderd] 6 februari 2013 00:23
    quote:

    Kissfan schreef op 6 februari 2013 00:18:

    Vinno, ik heb me nog nooit met opties bezighouden dus het is fijn om wat meer inzicht te krijgen op deze manier. Ik heb nooit geweten dat je als particulier ook zelf opties kon verkopen. Thanks!
    Pas wel op, er zijn ook genoeg manieren waarop je veel kan verliezen. Bijvoorbeeld door het kopen van alleen call opties bijvoorbeeld, omdat je een stijging verwacht. Of put omdat je een daling verwacht en dit niet gebeurd binnen de looptijd etc etc

    Schrijven klinkt soms wat moeilijk, maar het is alleen maar een optie (put of call) verkopen, ipv kopen.

    Even goed lezen, op internet staat veel informatie en waarbij het wel veilig is om toe te passen.

    Bijvoorbeeld om af te dekken, (wat ikzelf persoonlijk alleen doe op dagen wanneer ik spannende dingen verwacht, maar niet weet waar het heen gaat)

    Als je dan kortlopende puts koopt op aandelen, is het namelijk ook niet duur.

    Alleen wanneer je aandelen altijd "verzekerd" of "beschermd" voor langere tijd, dan zijn puts wel duur.

    Maar zo zijn er zoovveeeeel verschillende scenario`s. De ene keer kan je het beste schrijven, de andere keer het beste kopen. dan is de looptijd en de strike (uitoefenprijs) van groot belang.

    succes ;-)
  3. DTJ 6 februari 2013 00:25
    quote:

    vinno777 schreef:

    Nu even een voorbeeld waar DTJ op dit moment misschien wel wat aan heeft, want achteraf gelul heb je nu natuurlijk niets aan. (het is geen advies, maar slecht 1 van de vele mogelijkheden)

    Stel (en daar ga ik nu even vanuit) je wilt de aandelen niet met verlies verkopen en je zou er 1000 hebben (ook puur voorbeeld) en ook het verlies wordt je nu behoorlijk misselijk van..

    aanschaf 1000 x 4.41 = 4410
    waarde nu 1000 x 3.45 = 3450

    Stel je schrijft een call op 4.5 euro (dus je verkoopt een call optie)
    Je hebt de aandelen dus er is niets aan de hand!

    de KPN C DEC 2017 4,50 wordt nu 0.69 voor geboden (nogmaals het is als voorbeeld, ik pak even de dec 2017 omdat deze nog redelijk wat waarde heeft, je zou deze echt kunnen gebruiken indien je alleen je verlies in wil halen). Je hebt er 10 nodig (10*100 voor 1000 aandelen)

    Je gemiddelde aanschaf wordt nu (indirect) 3.71 (ipv 4.40)

    (n.b. normaal gesproken is de call veel meer waard, maar KPN is nou eenmaal veel gezakt en de huidige koers ligt ver onder de 4.5)

    Dan kunnen er 2 dingen gebeuren, of de koers stijgt boven de 4.5 euro en de tegenpartij eist dat je de aandelen levert. Dat houdt in dat je verplicht bent de aandelen voor 4.5 euro te verkopen.

    Of de koers zakt (of blijft rond dit niveau) en je hebt de premie verdiend (690 euro)

    Je kan daarnaast ook nog de call terugkopen indien gewenst.

    nadeel, zou er een overname komen op 6 euro (ik zeg maar wat) dan moet je of de aandelen verkopen voor 4.5, of je koopt de call terug (die dan uiteraard in waarde gestegen is)

    Dat zijn dingen die je af kunt wegen tegenover wat je wilt (verlies in ieder geval terug of iets anders etc etc)

    (onder voorbehoud van typfouten, het is al laat)

    Weer een helder verhaal Vinno.
    Ik zeg je eerlijk ik beleg al ruim 20 jaar met ups en downs.
    Beleg handel hoe je het ook wil noemen puur in aandelen.
    Heb me nooit verdiept in opties maar je voorbeelden geven inderdaad wel een garantie.
    Bedankt voor je tijd Vinno ik laat het even bezinken. 2x AB
  4. [verwijderd] 6 februari 2013 00:28
    quote:

    DTJ schreef op 6 februari 2013 00:25:

    [...]

    Weer een helder verhaal Vinno.
    Ik zeg je eerlijk ik beleg al ruim 20 jaar met ups en downs.
    Beleg handel hoe je het ook wil noemen puur in aandelen.
    Heb me nooit verdiept in opties maar je voorbeelden geven inderdaad wel een garantie.
    Bedankt voor je tijd Vinno ik laat het even bezinken.
    Dat is het allerbeste (laten bezinken), gewoon info lezen en op papier zetten wat je zou kopen qua opties (of verkopen/schrijven), dan kan het in ieder geval niet mis gaan en zie je zelf wel wat het verschil is.
  5. B_B 6 februari 2013 00:29
    Sorry vinno777 voor mijn onzin.
    Ik heb niet zoveel ervaring als u.
  6. [verwijderd] 6 februari 2013 00:29
    quote:

    B_B schreef op 6 februari 2013 00:29:

    Sorry vinno777 voor mijn onzin.
    Ik heb niet zoveel ervaring als u.
    Bedoelde het niet vervelend B_B dat weet jij ook wel.
    Het was ook gedeeltelijk zei ik. ;-)

    ps: complimenten voor je inzicht/voorspelling van de beurs VS en koers TT. Goed werk.
  7. [verwijderd] 6 februari 2013 00:41
    quote:

    vinno777 schreef op 6 februari 2013 00:23:

    [...]

    Pas wel op, er zijn ook genoeg manieren waarop je veel kan verliezen. Bijvoorbeeld door het kopen van alleen call opties bijvoorbeeld, omdat je een stijging verwacht. Of put omdat je een daling verwacht en dit niet gebeurd binnen de looptijd etc etc

    Schrijven klinkt soms wat moeilijk, maar het is alleen maar een optie (put of call) verkopen, ipv kopen.

    Even goed lezen, op internet staat veel informatie en waarbij het wel veilig is om toe te passen.

    Bijvoorbeeld om af te dekken, (wat ikzelf persoonlijk alleen doe op dagen wanneer ik spannende dingen verwacht, maar niet weet waar het heen gaat)

    Als je dan kortlopende puts koopt op aandelen, is het namelijk ook niet duur.

    Alleen wanneer je aandelen altijd "verzekerd" of "beschermd" voor langere tijd, dan zijn puts wel duur.

    Maar zo zijn er zoovveeeeel verschillende scenario`s. De ene keer kan je het beste schrijven, de andere keer het beste kopen. dan is de looptijd en de strike (uitoefenprijs) van groot belang.

    succes ;-)
    het zijn hier meest beginnende beleggers, die alleen baat hebben bij informatie over gezonde aandelen welke geen bescherming nodig hebben
    al je rekenvoorbeelden ten spijt -wellicht goed bedoeld- maken je een beetje tot een "selbstdarsteller" zoals wij dat hier noemen.
  8. [verwijderd] 6 februari 2013 00:49
    High quality global journalism requires investment. Please share this article with others using the link below, do not cut & paste the article. See our Ts&Cs and Copyright Policy for more detail. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights. blogs.ft.com/beyond-brics/2013/02/05/...

    Carlos Slim: time to double down on KPN?
    Feb 5, 2013 10:02pm by Ron Buchanan 0inShare0
    0
    So will Carlos Slim write off the €1.7bn that he has incurred by taking a 28 per cent stake last year in KPN, the now troubled Dutch telecoms group?

    KPN’s decision to stage a €4bn rights issue puts Slim’s América Móvil in a quandary. Should it put up more money in order to maintain its percentage stake or stay put and swallow pride as well as losses.

    Slim may be the world’s richest man but KPN was his first venture in Europe. Indeed unlike such other Mexican tycoons as Mexichem’s Antonio del Valle and Cemex’s Lorenzo Zambrano, whose interests encompass much of the world, Slim’s hugely successful business empire hardly stretches beyond Latin America.

    A failed major retail venture in the United States cost Slim some $400m, according to Eduardo García, publisher of the Mexican business website Sentido Común, which features a regular Slim Watch feature.

    García admits that Slim’s KPN venture “is not going well, but it’s too early to call it a failure”. The rights issue might provide Slim with an opportunity by taking control of the company, he adds.

    KPN is not a bad company; the problem is that it is drowning in debt.

    If Slim can resolve that problem, he could take over a European company in his own core business or, as people say in Mexico, his very own mole sauce – hot, sweet and sour.

    Shares in América Móvil closed down 2 per cent at 15.87 pesos on Tuesday.
  9. [verwijderd] 6 februari 2013 00:53

    Het is wel bijna zeker, dat Carlos Slim de claimemissie zal steunen.
    Als je de media en analisten mag geloven is er voor hem geen andere keus omdat hij anders te veel verlies lijdt op zijn investering.
    KPN is natuurlijk ook een mooie kans om meer grip te krijgen op de Europese markt.
  10. [verwijderd] 6 februari 2013 01:05
    quote:

    kippekop schreef op 6 februari 2013 00:53:

    Het is wel bijna zeker, dat Carlos Slim de claimemissie zal steunen.
    Als je de media en analisten mag geloven is er voor hem geen andere keus omdat hij anders te veel verlies lijdt op zijn investering.
    KPN is natuurlijk ook een mooie kans om meer grip te krijgen op de Europese markt.
    als slim al zijn kpn aandelen verschenkt, kan hij dat allemaal van de belasting aftrekkken, die gozer is zo rijk, dat het hem allemaal geen reet intereseerd, dat miljardje verlies. wij denken dat hij zich daar druk om maakt, in werkelijkheid -slims werkelijkheid- lacht hij daarom
  11. forum rang 6 pwijsneus 6 februari 2013 07:25
    quote:

    kippekop schreef op 6 februari 2013 00:53:

    Het is wel bijna zeker, dat Carlos Slim de claimemissie zal steunen.
    Als je de media en analisten mag geloven is er voor hem geen andere keus omdat hij anders te veel verlies lijdt op zijn investering.
    KPN is natuurlijk ook een mooie kans om meer grip te krijgen op de Europese markt.
    America Movil heeft KPN in de tang. Komende tijd wordt onzeker door deze Slim.

    - Voor 19 maart kan er worden besloten mee te doen met de claimemissie.
    - Voor 19 maart neemt hij (samen met evt. Een andere partij) KPN over.
    -America Movil steunt de claimemissie niet en zal later zijn positie afbouwen.

    Ik schat de kans van scenario 1 en 3 het grootst.
  12. Erik9400 6 februari 2013 07:35
    Als blok slim een hak wil zetten dan is hij goed bezig....er zijn (naast de ceo van tt) maar weinig talenten die de koers van een bedrijf zo kunnen drukken door vor de aandeelhouders slechte keuzes te maken

    Vraag is of blok denkt hiermee kpn zelfstandig veilig te stellen (balans op orde en slim buiten de deur houden omdat hij naast verlies ook moet bijkopen)

    Of dat hij in opdracht van iemend koers omlaag moet brengen zodat slim of at&t voor 5-6 euro kpn van beurs kan halen en blok mooie premie geeft
  13. forum rang 4 Bernardo 6 februari 2013 07:36
    quote:

    De zon gaat weer schijnen schreef op 5 februari 2013 22:18:

    Iedereen heeft een mening.
    Maar niemand heeft in details de cijfers gelezen.
    Zie site KPN.

    Alle vragen die ik gesteld heb zijn niet beantwoord hier.
    Meldingen over de cijfers ook niet overigens.

    Echt nederlands, wel roepen , wel een mening hebben.
    Geen kennis van gegevens.

    Ben er klaar mee.

    Even terugkomend nog op u cijfer opmerking.
    Vooral positief is het groeiende aantal TV aansluitingen.
    Marges kunnen daar goed gaan op lopen.
  14. [verwijderd] 6 februari 2013 07:40
    City Bank heeft beleggers valse hoop gegeven in December ,dat KPN het zonder emissie af kan.
    Je weet niet wat z on bank heeft bewogen. Is men zelf ingestapt op het moment dat men dit zei?
    Er komen nogal kritische geluiden over de omvang van de emissie. Ik weet niet dat men aandeelhouders laat stemmen.
    Als men 2 miljard had gezegd i.p.v 4 miljard, zouden beleggers er minder problemen mee hebben.
    De schuld van KPN heeft Scheepbouwer wel afgebouwd bij zijn aantreden maar op een gegeven moment ermee gestopt t.b.v zijn opties.
    Dit is hem zeer kwalijk te nemen.
  15. DTJ 6 februari 2013 07:48
    quote:

    kippekop schreef:

    Ben benieuwd naar de opening vandaag.
    €3,50 voorlopig
  16. forum rang 4 Bernardo 6 februari 2013 07:52
    quote:

    DTJ schreef op 6 februari 2013 07:48:

    [...]

    €3,50 voorlopig

    Mooie vraag komt er dan onderhand op voor verlies gevende posities.
    Bodem 3,07-herstel mogelijk naar 3,70/3,75 is bijna 20%.
    Stapt men dan uit om het verlies terug te treden:)
    En het risico te lopen de boot omhoog te missen ?
1.820 Posts
Pagina: «« 1 ... 54 55 56 57 58 ... 91 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.626
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.629
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.748
Aedifica 3 914
Aegon 3.258 322.796
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.891
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.790
Allfunds Group 4 1.470
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 243.116
AMG 971 133.308
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.997
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.773
Arcelor Mittal 2.033 320.697
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.734
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 106.992
ASR Nederland 21 4.483
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.666
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392