Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

1. izdp 16 november 2018 14:22

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4104

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   rationeel schreef op 16 november 2018 14:17:

   [...]
   
   Nee, bijna nooit een touw aan vast te knopen.
   
   Wat we in deze draden zien, is het onophoudelijk onaardig zijn.
   
   De basis van argumenteren is juist het redelijke de overhand geven, en de emotionaliteit niet als argument gebruiken.
   
   

   Dat je veel niet begrijpt is duidelijk.
   De spiegel zei ik toch ontbreekt je.
   
   Wat je zegt over de basis etc, als je dat nou eens als leidraad zou gebruiken!
2. rationeel 16 november 2018 14:24

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   izdp schreef op 16 november 2018 14:14:

   [...]
   
   Kwak maar neer en wat heeft dit met het onderwerp te maken?
   Deze algemene praat heb je nu zo ongeveer 1000x herhaald in zowat alle draadjes.
   

   Kwakken??? Schrijven bedoel je?
   
   Niet met het onderwerp te maken. Voor jou misschien niet, maar blijkbaar voor mij wel.
   
   Algemene praat... Bedoel je soms kletspraat? Nee zo zie ik dat dus niet. Ik zie het als een wezenlijke bijdrage aan denken, en oordelen.
   
   1000x herhaald...Emotionele uiting. Wat je zegt is jij hebt een mening en die uit je eenduidig. Ik zie het zoals een volwassen mens functioneert. De ideeen zijn uitgebalanceerd.
3. rationeel 16 november 2018 14:26

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   izdp schreef op 16 november 2018 14:24:

   [...]
   
   De Trumperiaan is weer aan het woord.
   
   

   Bedoel je hier iets mee te zeggen?
   
   Zo ja, wat? Is het bedoeld als compliment, houdt het kritiek in.
4. Beperktedijkbewaking 16 november 2018 14:27

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12494

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   quote:

   izdp schreef op 16 november 2018 14:17:

   [...]
   Helemaal niet goedkoop.
   Ik was erbij als vertegenwoordiger van de werkgevers destijds.
   

   En ik was er ook bij. Kende Arie vd Hek (waar Jonas het onlangs nog over had) persoonlijk.
   Nou en?
   
   
5. izdp 16 november 2018 14:28

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4104

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   rationeel schreef op 16 november 2018 14:24:

   [...]
   
   Kwakken??? Schrijven bedoel je?
   
   Niet met het onderwerp te maken. Voor jou misschien niet, maar blijkbaar voor mij wel.
   
   Algemene praat... Bedoel je soms kletspraat? Nee zo zie ik dat dus niet. Ik zie het als een wezenlijke bijdrage aan denken, en oordelen.
   
   1000x herhaald...Emotionele uiting. Wat je zegt is jij hebt een mening en die uit je eenduidig. Ik zie het zoals een volwassen mens functioneert. De ideeen zijn uitgebalanceerd.
   

   Niets emotioneels, gewoon een feit en een constatering.
   
   Knippen en plakken van artikelen van je oudemannenblaadje, zonder acht te slaan of het bij het draadje past, is kwakken.
6. izdp 16 november 2018 14:30

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4104

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 16 november 2018 14:27:

   [...]
   En ik was er ook bij. Kende Arie vd Hek (waar Jonas het onlangs nog over had) persoonlijk.
   Nou en?
   
   

   Oh, zat jij ook in de overlegronde's en onderhandelingen met de partijen?
   Dit zowel achter de tafel als in de wandelgangen?
   
   
7. izdp 16 november 2018 14:31

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4104

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   rationeel schreef op 16 november 2018 14:26:

   [...]
   
   Bedoel je hier iets mee te zeggen?
   
   Zo ja, wat? Is het bedoeld als compliment, houdt het kritiek in.
   

   Ik zei het niet tegen jou.
   
   Dat je het niet weet, zegt alles over je.
8. rationeel 16 november 2018 14:42

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 16 november 2018 14:13:

   [...]
   Bij al je posts: veel te grote en abstracte woorden. Grote stappen snel thuis. kennelijk.
   Voor mij veel te makkelijk, ondanks enige intuïtieve sympathie.
   
   Maak je handen eens vuil, jochie. Ga eens in op details, en kom ook eens met cijfers.
   
   

   Wat je niet zint BDB:) is een uiting van verschillende geaardheid.
   Jij voelt je bij iets anders thuis dan ik. Jij probeert je ongenoegen te uiten door middel van cijfers, en ik door het in woorden te gieten.
   
   We zijn allebei geneigd om de werkelijkheid te willen zien, maar doen dat op onze eigen manier.
   
   Ik heb veel respect voor de manier waarop jij dat doet, omdat ik je eerlijkheid en de moeite die je je getroost waardeer.
   
   Maar zo is de werkelijkheid...ik ben niet jij en jij bent niet ik.
   
   Toch heb ik voor jou gevoelens van sympathie die ik ook voel voor sommige anderen hier.
   
   Graag zou ik zien dat de wereld meer opschuift naar dat soort mensen.
   
   En dat die anderen, met hun kwade uitstraling de goeden niet gaan overheersen.
   
   Bijna Kerstmis...Mensen van Goeden Wille:)
   
   
9. [verwijderd] 16 november 2018 15:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   !@#$!@! schreef op 16 november 2018 13:10:

   @Tom
   Geweldig degene zonder argumenten en persoonlijke aanvallen beschuldigt de ander van wat hijzelf doet. Mooi hoe mensen anderen zien zoals ze zelf zijn :-)
   Je haalt nu weer jezelf onderuit hahahaha. (gewoon teruglezen)

   Jij valt niet alleen persoonlijk aan .. maar wanneer je erop gewezen wordt, keer je de zaak nog eens om ook. Lees zelf maar eens terug.
   
   DAT lijkt op slachtoffergedrag en nu maak ik dus ook maar een keer een persoonlijke opmerking:"kusje op !?"
   
   Soedah nu met persoonlijke aanvallen
10. [verwijderd] 16 november 2018 15:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    !@#$!@! schreef op 16 november 2018 13:16:

    [...]
    1) Pas ik dat toe op Nederland zelf, dan is het opeens generaliseren en stigmatiseren hahaha.
    2) Terwijl het terecht is dat de lasten van de babyboomersplus generatie niet moet worden doorgeschoven naar volgende generaties. (en dus geen hogere rekenrente)
    
    3) Nee, mensen klagen altijd over anderen, maar willen nooit zelf de verantwoordelijkheid nemen.
    

    1) dat doe je dus wel
    2) tuurlijk moet er geen hogere rekenrente toegepast worden en ja ... als een pf vanwege dekkingstekort pensioenen moet gaan korten, dan is dat maar zo.
    Mij hoor je daar niet over en ook veel BB'ers berusten daarin.
    3) laat je dan niet door de media leiden (of lijden) en denk niet, wanneer Sylvana zwarte piet niet meer vindt kunnen, het hele volk dat meteen ook zo vindt.
    Wanneer er een groep BB'ers klaagt, klaagt niet meteen de hele generatie. Een grote groep BB'ers heeft trouwens maar een klein pensioentje en de groep Marokkaanse- en Turkse BB'ers heeft zelfs AOW + aanvulling tot bijstandsniveau!
    
    En ja (of beter gezegd 'nee') generaties willen eigenlijk zelf nooit verantwoordelijkheid nemen. Ze leven hun leven, pakken wat ze pakken kunnen ... is altijd al zo geweest. De politiek speelt daarop in (inc. de vakbonden) en dan worden er dozen onhoudbare beloftes gedaan, waardoor die generaties dan altijd weer op hun oude dag teleurgesteld zijn.
    
    Het enige wat dit kan doorbreken is oorlog. Dannnn ... staat iedereen weer met zijn pootjes op de grond, kan weer gaan bouwen, totdat het beter gaat en de sociaal- politieke carousel weer gaat draaien ;-)
12. [verwijderd] 16 november 2018 15:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    3) zou kunnen, maar lijkt er niet op.
13. [verwijderd] 16 november 2018 16:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN RisQuant schreef op 16 november 2018 15:55:

    3) zou kunnen, maar lijkt er niet op.
    

    Ik geef dat het voordeel van de twijfel totdat anderszins is bewezen ... en met dat laatste bedoel ik dan niet 'in de media 'als bewezen aanname' valt te lezen' ;-)
14. Twinkeling 16 november 2018 19:42

    auteur info

    • Twinkeling

      Lid sinds: 27 okt 2001

      Laatste bezoek: 21 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 778

      Gegeven: 237

    •    Aantal posts: 3.085

    3) pleit er alleen maar voor dat je een bestaansminimum wil. Hoe luxe is aan de samenleving.
    
    Voor de rest gewoon 1 belastingtarief ongeacht leeftijd en als je wil sparen, vooral doen.
    
    Financieren van zo'n simpel gemeenschappelijk mechaniek dmv omslag.
15. [verwijderd] 20 november 2018 09:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Pensioenfonds PostNL verhuist fiduciair beheer van TKPI naar Kempen
    
    Pensioenfonds PostNL verhuist zijn mandaat voor fiduciair management van TKP Investments naar Kempen Capital Management. De huidige beleggingen blijven wel bij TKPI, waarmee het fonds al sinds de oprichting een relatie heeft.
16. Gold-finder 20 november 2018 20:25

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    ffff schreef op 16 november 2018 12:44:

    Politici de schuld geven is echt goedkoop en stigmatiserend wat dat betreft. Wie stemde dan op ze ? Vanwege welke beloften ?...…….
    
    PRECIES ! De spijker op zijn kop. Zoals ik al vaker schreef: De schuld ligt evenzogoed bij de kiezers. Je ziet dat momenteel in Italië, en 10 jaar geleden in Griekenland.
    
    De politici moeten van hun kiezers voor sinterklaas spelen en anders worden ze gewoon niet meer gekozen. Hoe de politici iets gaan financieren trekt een groot deel van de kiezers zich niets van aan. Ook niet van de groeiende schuldenbergen in Italië en vroeger in Griekenland.
    
    Ik heb het altijd " sneu" gevonden voor de PvdA, dat ze wel hun verantwoordelijkheid namen, maar daar keihard voor afgestraft worden. In zo'n situatie ligt het niet aan de politici maar aan de kiezers: rotverwend en nog steeds denkend dat de Overheid werkelijk voor alles en nog wat kan, neen MOET zorgen.
    
    En die houding wordt dan heerlijk ondersteund door die typische Nederlandse tv-programma's: Waar hebt U allemaal geen recht op en wat krijgt U nog steeds niet van de Overheid.
    
    NOOIT: wat zou U zelf nou eens doen!
    
    Peter
    

    Goede uiteenzetting Peter.
    
    In een democratie krijgt het volk een leider dat ze verdienen.
    
    Op een bepaald moment werkt democratie ook niet meer, als iedereen voor het eigen belang gaat. Een democratie past alleen maar bij een volk dat goed opgeleid is en morele juiste beslissingen kan nemen.
    
    Dat betekend dat je voor de verkiezingen de plannen van alle partijen goed doorleest. Kijkt welke partij goed is voor Nederland en als je tot de conclusie komt dat alles niet deugd, je zelf een partij begint.
    
    Wel is het zo dat je zat kut plebs hebt die "niemand" vertrouwen. Je hebt niet het recht om een cynische rotzak te zijn die sowieso niemand vertrouwd. Zonder vertrouwen bouw je het ook niets op. Als je te stom bent om wereld politie, economie en wetenschap te snappen, dan moet je goed luisteren naar mensen die dat wel kunnen.
17. !@#$!@! 20 november 2018 23:39

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4564

      Gegeven: 3405

    •    Aantal posts: 20.882

    www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/arti...
    
    Die vakbonden sporen toch ook niet. Dat is geen pensioenakkoord die ze nastreven, maar hoe melken we de jongeren zoveel mogelijk uit voor onze bejaarde achterban.
    
    Ze willen een lagere AOW leeftijd, eerder stoppen met werken, kortingen van tafel en een hogere uitkering. Dan willen ze die onredelijke eisen ook nog een verplicht opleggen aan zzp-ers. Nee, lekker realistisch.
    
    Nee, een directe democratie kan niet want burgers kunnen geen echte beslissingen nemen wordt dan gezegd. Nou ik geloof dat de bevolking als geheel een stuk verstandiger zou zijn dan die domme vakbonden.
18. izdp 20 november 2018 23:58

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4104

    •    Aantal posts: 18.462

    Ja en nee.
    Ik heb bij de vakbonden ook geweldige mensen ontmoet.
    Die vochten ook binnen hun bond voor hun leden.
    Tegen de dommen binnen hun bond.
    Die dommen gingen voor de macht en gaven het volk wat ze wilden.
    Brood en spelen verhaal.
    
    Ergens in het verleden heb ik gepleit voor automatisch lidmaatschap voor iedereen in loondienst. Ongeacht wat dan ook.
    Op kosten van de werkgever.
    Als werkgever zag ik de winst.
    
    Maar lol, weinig aanhang.
    
    En nu denk ik niet anders, maar fel tegen verplicht voor zzp.
    Dat zou erkennen zijn van schijnzelfstandigheid.
    Dat zou erkennen dat rechts NL erg fout heeft veroorzaakt en nog erger; het wil toedekken.
    Hetzelfde verhaal voor de vakbonden. Net zoveel schuld!
    
    Edit: lidmaatschap van een vakbond bedoel ik in dit verhalen, niet in een pf.
19. Gold-finder 21 november 2018 14:11

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    !@#$!@! schreef op 20 november 2018 23:39:

    www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/arti...
    
    Die vakbonden sporen toch ook niet. Dat is geen pensioenakkoord die ze nastreven, maar hoe melken we de jongeren zoveel mogelijk uit voor onze bejaarde achterban.
    
    Ze willen een lagere AOW leeftijd, eerder stoppen met werken, kortingen van tafel en een hogere uitkering. Dan willen ze die onredelijke eisen ook nog een verplicht opleggen aan zzp-ers. Nee, lekker realistisch.
    
    Nee, een directe democratie kan niet want burgers kunnen geen echte beslissingen nemen wordt dan gezegd. Nou ik geloof dat de bevolking als geheel een stuk verstandiger zou zijn dan die domme vakbonden.
    

    De legitimiteit van de vakbonden is echt 0.0, ik snap niet dat de overheid met deze radicale groepen praat. Ze representeren een kleine minderheid van rond de 10% van de werkende - die ook nog eens oververtegenwoordigd zijn door ouderen.
    
    Rutte, neem het hef zelf in handen en pas de doorsnee premie aan. Als dat is aangepakt, is er al veel onrecht verdreven.
    
    Het parlement is gekozen door het volk en daar moet dit besloten worden en niet door kleine niches die de belangen van kleine groepen vertegenwoordigen.
20. [verwijderd] 23 november 2018 09:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ABP zet laatste stap in gefaseerde premiestijging
    
    De premie van ABP stijgt in 2019 van 22,9% naar 24,9%. Daarmee zet het fonds de laatste stap in een driejarig plan om de premie op een structureel hoger niveau te brengen.
21. !@#$!@! 23 november 2018 11:34

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4564

      Gegeven: 3405

    •    Aantal posts: 20.882

    quote:

    !@#$!@! schreef op 15 november 2018 16:35:

    [...]
    
    [b]In de praktijk werd met behulp van Uitnamewetten de bijdrage steeds verder verlaagd tot 8,3% in 1989. Vervolgens steeg de bijdrage licht tot 9,65 % (werkgever 4,3 % en de werknemer 5,3%) in 1994.
    
    [b]De premies werden vanaf 1993 opgetrokken naar 16,6% (8,5% werkgevers en 8,1% werknemers)
    
    

    En dan hebben die vakbonden het lef om al die eisen te stellen. Waarom werkgevers en overheid zolang nog hebben gepraat met die lui is mij een raadsel.
    Wat een verschil met de huidige premies zeg van 24,9%
    
    Mensen die een hogere rekenrente eisen zouden zich kapot moeten schamen.