TomTom NL0013332471

Bepaal je eigen overname-prijs Tom2

1. Beperktedijkbewaking 23 december 2015 11:01

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   Juun schreef op 23 december 2015 10:44:

   [...]
   
   ...
   
   Dus een auto met sensor die maar een paar meter heeft gereden kan op basis van het Road-DNA (m.i.) weten waar de auto zich op dat moment op de wereld bevind.
   

   Ik denk het niet. En dat is precies de kern van de discussie tussen Hik en mijn persoontje.
   
   
2. Juun 23 december 2015 11:07

   auteur info

   • Juun

     Lid sinds: 05 jan 2015

     Laatste bezoek: 15 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 971

     Gegeven: 1723

   •    Aantal posts: 3.227

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 23 december 2015 11:01:

   [...]
   
   Ik denk het niet. En dat is precies de kern van de discussie tussen Hik en mijn persoontje.
   
   

   Dat weet ik.
   
   Maar als een barcode met 20 streepjes verticaal het verschil kan ontdekken tussen 100.000 producten, dan kan een puntenwolk van 10.000 puntjes je plek op de aarde herkennen op 10 cm nauwkeurig en binnen 1 seconde.
   
   Overigens lijkt het me ook evident dat wanneer een auto op 23 december om 11.04 als laatste locatie heeft: Amsterdam-Zuidoost. Dat die auto dan weet dat het niet zinvol is om een uur later te zoeken naar een passende, overeenkomende puntenwolk in Zuid-Soedan, want die afstand kan in 1 uur niet overbrugd zijn.
3. Juun 23 december 2015 11:10

   auteur info

   • Juun

     Lid sinds: 05 jan 2015

     Laatste bezoek: 15 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 971

     Gegeven: 1723

   •    Aantal posts: 3.227

   Misschien een idee om in 2016 eens te vragen om een aandeelhouders rondleiding bij TT. En dan met een materieel-technische ochtend, een stevige lunch, een financieel-technische middag en daarna een borrel.
4. [verwijderd] 23 december 2015 11:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik kan het toch niet laten... ;-)
   Ik zeg maar 1 ding: Geotagging. In feite wordt ieder RoadDNA-beeld 'ge-geotagged'.
   
   Dat is bij de creatie het geval. Bij het rijden als client kun je overdreven gezegd gewoon je GPS uitzetten, want je navigatiesysteem haalt je GPS gegevens uit het ge-geotagde attribuut van je op dat moment waargenomen beeld (= RoadDNA plaatje).
   Als jij thuis je foto's op je pc zet hoef je toch ook geen GPS of locatiebepaling op je pc aan te zetten om precies op Google Maps te zien waar de foto genomen is?
   nl.wikipedia.org/wiki/Geotagging
5. Juun 23 december 2015 11:18

   auteur info

   • Juun

     Lid sinds: 05 jan 2015

     Laatste bezoek: 15 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 971

     Gegeven: 1723

   •    Aantal posts: 3.227

   quote:

   Hik schreef op 23 december 2015 11:14:

   Ik kan het toch niet laten... ;-)
   Ik zeg maar 1 ding: Geotagging. In feite wordt ieder RoadDNA-beeld 'ge-geotagged'.
   
   Dat is bij de creatie het geval. Bij het rijden als client kun je overdreven gezegd gewoon je GPS uitzetten, want je navigatiesysteem haalt je GPS gegevens uit het ge-geotagde attribuut van je op dat moment waargenomen beeld (= RoadDNA plaatje).
   Als jij thuis je foto's op je pc zet hoef je toch ook geen GPS of locatiebepaling op je pc aan te zetten om precies op Google Maps te zien waar de foto genomen is?
   nl.wikipedia.org/wiki/Geotagging
   

   Ok Hik,
   Maar schiet eens op mijn simplistische post dan van 11.07 uur.
   Zit ik er ver of heel ver naast?
6. Beperktedijkbewaking 23 december 2015 11:26

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   Juun schreef op 23 december 2015 11:07:

   [...]
   Dat weet ik.
   
   Maar als een barcode met 20 streepjes verticaal het verschil kan ontdekken tussen 100.000 producten, dan kan een puntenwolk van 10.000 puntjes je plek op de aarde herkennen op 10 cm nauwkeurig en binnen 1 seconde.
   
   Overigens lijkt het me ook evident dat wanneer een auto op 23 december om 11.04 als laatste locatie heeft: Amsterdam-Zuidoost. Dat die auto dan weet dat het niet zinvol is om een uur later te zoeken naar een passende, overeenkomende puntenwolk in Zuid-Soedan, want die afstand kan in 1 uur niet overbrugd zijn.
   

   Van een barcode voor 100.000 producten ben ik niet onder de indruk, wel van het feit dat een kassa-computer ook verfrommelde en scheef gehouden barcodes nog kan herkennen. Chapeaux! Dat is 3D software!
   
   Wat je trip van A'dam naar Soedan (Zuid-Soedan nog wel, weet je van het Juba-volk?) betreft, hoe extreem wil je het maken? Xynix met zijn fictieve trip naar Moskou is er niks bij. En R-P. Schaeffer maar al die 'barcodes' verzamelen!
   
   
7. [verwijderd] 23 december 2015 11:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Juun schreef op 23 december 2015 11:18:

   [...]
   
   Ok Hik,
   Maar schiet eens op mijn simplistische post dan van 11.07 uur.
   Zit ik er ver of heel ver naast?
   

   Maar als een barcode met 20 streepjes verticaal het verschil kan ontdekken tussen 100.000 producten, dan kan een puntenwolk van 10.000 puntjes je plek op de aarde herkennen op 10 cm nauwkeurig en binnen 1 seconde.
   Eens
   
   
   Overigens lijkt het me ook evident dat wanneer een auto op 23 december om 11.04 als laatste locatie heeft: Amsterdam-Zuidoost. Dat die auto dan weet dat het niet zinvol is om een uur later te zoeken naar een passende, overeenkomende puntenwolk in Zuid-Soedan, want die afstand kan in 1 uur niet overbrugd zijn.
   Eens, maar dit weet ik natuurlijk ook niet. Tenslotte werk ik niet bij HERE.
   
   Maar dit denk ik: de navigatie module zal het liefste willen 'onthouden' waar je gestopt bent. Dat biedt in de meeste gevallen weer de beste garantie dat dat ook het punt is van waar de navigatie weer opgepikt gaat worden. Over het voorbeeldje in de tunnel: je ziet de kleur veranderen als indicatie dat er even op 'gegist bestek' wordt gereden. Vaak pakt dat goed uit. Door te extrapoleren kan dead reckoning een zeer korte tijd heel goed werken.
   
   Maar uitval van GPS? Ik denk dat men het niet zo ver laat komen. Ik zie RoadDNA echt als aanvullende nauwkeurige plaatsbepalings techniek. Ik reken er op dat vrijwel alles op sensorgebied dubbel uitgevoerd gaat worden. Zeker nu het door schaalvergroting en nieuwe productietechnieken steeds goedkoper wordt om componenten te produceren maakt straks de kostprijs van de sensoren geen groot onderdeel meer uit van de SDC.
8. [verwijderd] 23 december 2015 11:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Juun schreef op 23 december 2015 11:10:

   Misschien een idee om in 2016 eens te vragen om een aandeelhouders rondleiding bij TT. En dan met een materieel-technische ochtend, een stevige lunch, een financieel-technische middag en daarna een borrel.
   

   Ik zou zeggen: gooi eens een balletje op! Jij bent met je 100.000 stukjes toch zo onderhand wel een groot-aandeelhouder?
9. [verwijderd] 23 december 2015 11:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lekker bezig Hik.
10. [verwijderd] 23 december 2015 11:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Informer schreef op 23 december 2015 11:42:

    Lekker bezig Hik.
    

    Ja, wat vullen we elkaar toch goed aan he? ;-)
12. Beperktedijkbewaking 23 december 2015 11:51

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    Hik schreef op 23 december 2015 11:14:

    Ik kan het toch niet laten... ;-)
    Ik zeg maar 1 ding: Geotagging. In feite wordt ieder RoadDNA-beeld 'ge-geotagged'.
    
    Dat is bij de creatie het geval. Bij het rijden als client kun je overdreven gezegd gewoon je GPS uitzetten, want je navigatiesysteem haalt je GPS gegevens uit het ge-geotagde attribuut van je op dat moment waargenomen beeld (= RoadDNA plaatje).
    Als jij thuis je foto's op je pc zet hoef je toch ook geen GPS of locatiebepaling op je pc aan te zetten om precies op Google Maps te zien waar de foto genomen is?
    nl.wikipedia.org/wiki/Geotagging
    

    O nee? Als ik een veel reizende foto-journalist ben is die geotagging toch wel verdomde handig.
    
    Je toekomstige auto heeft van die Road-DNA zg. foto's aan boord. Maar waar te zoeken zonder GPS-lokatie? En dan zwijg ik nog maar van de 3D beeldmanipulatie die voor de herkenning en het gebruik van DNA-plaatjes nodig zijn. Het is ingewikkelder dan vingerafdrukken.
    
    Maar goed, waar hebben we het over? Geen enkele TT-gebruiker heeft daar nu mee te maken, en ook een nieuwe eindklant in 2016 niet. We moeten allen oppassen de huid te verkopen voor de beer geschoten is. Sorry, TT-believers, die DNA-discussie gaat alleen over een patent voor de toekomst. Waar TT over opgeschept heeft, but no more.
    
    Hun automotive omzet gaat sterk toenemen, maar nog niet op basis van Road-DNA. Sorry.
    
13. [verwijderd] 23 december 2015 12:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Begrijp ik jullie(@HIK, @BDB, @JUUN en @JUSTIN) nu goed in de dicussie die gevoerd wordt of Tom2's ROAD-DNA een belangrijke rol kan spelen in ADAS/HAD ofdat hetzelfde resultaat bereikt kan worden met toepassing van steeds goedkoper wordende sensoren.
    
    Indien dat laatste het geval zou zijn zie ik niet in waarom de 3 duitse OEM's HERE kortgeleden kochten.
    
    
14. [verwijderd] 23 december 2015 13:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 23 december 2015 11:51:

    [...]
    
    O nee? Als ik een veel reizende foto-journalist ben is die geotagging toch wel verdomde handig.
    Daarom zit geotagging in het fototoestel ingebouwd. Door de gps ontvanger in het fototoestel beschikt de software over de coördinaten, die als meta-informatie in de foto gezet worden.
    
    Je toekomstige auto heeft van die Road-DNA zg. foto's aan boord. Maar waar te zoeken zonder GPS-lokatie? En dan zwijg ik nog maar van de 3D beeldmanipulatie die voor de herkenning en het gebruik van DNA-plaatjes nodig zijn. Het is ingewikkelder dan vingerafdrukken.
    Je hoeft niet te zoeken, de gps coördinaat staat in de meta informatie van de foto. Door de foto te matchen met de lokaal aanwezige foto beschik je dus ook over de coördinaat van je locatie.
    
    Maar goed, waar hebben we het over? Geen enkele TT-gebruiker heeft daar nu mee te maken, en ook een nieuwe eindklant in 2016 niet. We moeten allen oppassen de huid te verkopen voor de beer geschoten is. Sorry, TT-believers, die DNA-discussie gaat alleen over een patent voor de toekomst. Waar TT over opgeschept heeft, but no more.
    Het is niet langer een theoretisch patent, maar commercieel beschikbaar ism de High Defenition kaarten.
    
    Hun automotive omzet gaat sterk toenemen, maar nog niet op basis van Road-DNA. Sorry.
    De discussie is: wat is de potentiële waarde? Belangrijk hiervoor is natuurlijk: heb ik er klanten voor. En dat is niet het geval als iedere fabrikant of alliantie zijn eigen variant op RoadDNA gaat ontwikkelen.
    Mogelijk geeft de CES antwoorden op de vraag of er inmiddels klanten voor zijn.
    
    

15. [verwijderd] 23 december 2015 14:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik vind het gaaf om te zien dat hier een discussie wordt gevoerd die ieders gedachten scherpt (zeker als Justin ook weer van de partij is). Ik vermoed dat de betrokkenen elkaar in het echte leven veel sympathieker zouden vinden dan ze nu wellicht vermoeden. Hik is wat mij betreft echt een aanwinst voor het forum juist omdat hij "knikkers in de vijver gooit". Als we elkaar alleen maar napraten wordt de hele discussie informatie-loos.
    
    Of slimme indexering het mogelijk zal maken om in de totale verzameling RoadDNA-profielen snel jouw waargenomen Road-DNA profiel te vinden kan ik niet inschatten, maar het lijkt me in ieder geval een stuk praktischer om te zoeken m.b.v. de waargenomen GPS-positie en/of de coördinaten van de laatst door de wagen waargenomen lokatie. Het lijkt me onwaarschijnlijk dat in toekomstige wagens GEEN GPS-signaal beschikbaar zou zijn.
16. [verwijderd] 23 december 2015 14:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    martinmartin schreef op 23 december 2015 12:53:

    Begrijp ik jullie(@HIK, @BDB, @JUUN en @JUSTIN) nu goed in de dicussie die gevoerd wordt of Tom2's ROAD-DNA een belangrijke rol kan spelen in ADAS/HAD ofdat hetzelfde resultaat bereikt kan worden met toepassing van steeds goedkoper wordende sensoren.
    
    Indien dat laatste het geval zou zijn zie ik niet in waarom de 3 duitse OEM's HERE kortgeleden kochten.
    
    

    Nee, dat is niet echt de kern van deze discussie. Sowieso is RoadDNA ook al te gebruiken met camera's en is Lidar dus niet echt noodzakelijk.
    De gedachte leeft bij sommigen dat RoadDNA een noodzakelijkheid is voor de SDC, maar dat is niet zo aangezien er meerdere wegen naar Rome leiden.
17. [verwijderd] 23 december 2015 14:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ben je even offline en zie je vervolgens een prachtige discussie ontstaan. Complimenten!
    
    Resultaat is nog steeds dat het unieke en gepatenteerde RoadDNA van TomTom de beste oplossing is. Logisch, robuust, bewezen kwaliteit, relatief goedkoop en eenvoudig te implementeren. Je bent ook niet afhankelijk van dure componenten in de auto.
    
    Kortom; voor ADAS en HAD kan het de komende jaren al grootschalig worden ingevoerd.
    
    HERE (en wellicht ook Google) zal toch echt dik moeten gaan lappen om deze patenten van TomTom uberhaupt te kunnen gaan gebruiken. Een vergelijkbaar alternatief ontwikkelen gaat ze niet snel lukken en in mijn glazen bol zeker niet voor 2025 (zoals reeds gezegd: de weg van Google is een hele kostbare en hele hele lange; hun huidige miljoenen per stuk kostende autootjes stelt weinig tot niets voor en zitten de autofabrikanten ook niet op te wachten).
18. [verwijderd] 23 december 2015 14:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hik schreef op 23 december 2015 14:18:

    [...]
    
    Nee, dat is niet echt de kern van deze discussie. Sowieso is RoadDNA ook al te gebruiken met camera's en is Lidar dus niet echt noodzakelijk.
    De gedachte leeft bij sommigen dat RoadDNA een noodzakelijkheid is voor de SDC, maar dat is niet zo aangezien er meerdere wegen naar Rome leiden.
    

    Waarom bel je niet naar TomTom Hik ?
    Jij weet alles zo goed vandaag in kaart te brengen..
    
    Die 60 TT karretjes rijden niet voor niets over deze aardbol lijkt mij.
19. [verwijderd] 23 december 2015 14:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hik schreef op 23 december 2015 14:18:

    [...]
    
    Nee, dat is niet echt de kern van deze discussie. Sowieso is RoadDNA ook al te gebruiken met camera's en is Lidar dus niet echt noodzakelijk.
    De gedachte leeft bij sommigen dat RoadDNA een noodzakelijkheid is voor de SDC, maar dat is niet zo aangezien er meerdere wegen naar Rome leiden.
    

    Dan is mij de kern van de discussie ontgaan.
    Uiteraard kan Road_Dna nu ook gebruik maken van camera's en andere sensoren dat is me duidelijk, waar ik op doelde dat ik begreep dat de mogelijkheid werd aangegeven dat eea zonder road-dna ook in te vullen valt.
    
    Ik kan mij voorstellen dat dat in afgeschermde, niet wijzigende gebieden heel goed mogelijk is maar hoe kan dat ingevuld worden in steeds wijzigende gebieden zonder daar een "tool" als road-dna in te zetten.
20. [verwijderd] 23 december 2015 15:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    martinmartin schreef op 23 december 2015 14:52:

    [...]
    
    Dan is mij de kern van de discussie ontgaan.
    Uiteraard kan Road_Dna nu ook gebruik maken van camera's en andere sensoren dat is me duidelijk, waar ik op doelde dat ik begreep dat de mogelijkheid werd aangegeven dat eea zonder road-dna ook in te vullen valt.
    
    Ik kan mij voorstellen dat dat in afgeschermde, niet wijzigende gebieden heel goed mogelijk is maar hoe kan dat ingevuld worden in steeds wijzigende gebieden zonder daar een "tool" als road-dna in te zetten.
    

    Die andere automatische wegen naar Rome moeten de komende 10-20 jaar nog worden uitgevonden en aangelegd. En het moeten automatische wegen zijn; dus luchtwegen, treinbanen etc. zijn uitgesloten.
    
    TomTom heeft nou net het unieke patent op dat concept autowegen; het heet RoadDNA. Iedereen die het wil gebruiken moet daarvoor bij TomTom aankloppen en dik betalen.
21. [verwijderd] 23 december 2015 15:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Informer schreef op 23 december 2015 14:47:

    [...]
    Waarom bel je niet naar TomTom Hik ?
    Jij weet alles zo goed vandaag in kaart te brengen..
    
    Die 60 TT karretjes rijden niet voor niets over deze aardbol lijkt mij.
    

    Het is een discussieplatform beste @Informer. Als we alles al wisten dan zou dit forum waarschijnlijk niet bestaan. Ik zou zeggen: als je je er aan stoort blijf weg, maar als je nuttige inbreng hebt, kom er gezellig bij. Of denk je dat iedereen hier 100% alles weet? (behalve ik dan, ik weet niks).
    
    Even inhoudelijk: Die 60 karretjes maken het ook gelijk duur. Vandaag een bericht over Toyota gelezen: die laten (eigenlijk net als Tesla) het eigen wagenpark straks de inwinning doen (met camera's? met Lidar? een combinatie?; ik weet het niet). Als dat ze lukt dan verkleint dat de kansen op succes voor RoadDNA, want: het is op hun manier in principe gratis. Nou jij weer eventjes.