Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

PostNL September 2017

2.144 Posts
Pagina: «« 1 ... 60 61 62 63 64 ... 108 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Hansbeleg 15 september 2017 12:54
    quote:

    Martijn van M schreef op 15 september 2017 11:33:

    [...]

    Zo simple ligt het niet Hans, want als de prijs van de zakelijke tarieven met tientallen procenten omhoog zouden gaan... dan betekent dit toch echt dat het bedrijfsleven moet bloeden!

    Onder een VVD-regering is dit dus eigenlijk als 'vloeken in de kerk', en bovendien is er geen enkele garantie dat de ideeën van Sandd werkelijk een toekomstbestendige oplossing bieden voor de grootste problemen, welke toch echt vooral om de arbeidscontracten draaien - terwijl Sandd ondertussen werkelijk voor geen millimeter in beweging om zich te conformeren aan de wet!

    Bovendien, ook de overheid gaat dan dus veel meer betalen, dus uiteindelijk is het voorstel van Sandd in het perspectief van Nederland als geheel een soort van vestzak-broekzak constructie... die er uiteindelijk vooral op is gericht om de kernactivteit van Sandd staande te houden, want het gedoe rondom de 80% regel t.a.v. de arbeidscontracten is duidelijk een signaal dat het waterniveau inmiddels tot de liggen van Sandd is gestegen.

    Sandd is dus eigenlijk met een WANHOPIG gevecht bezig om zich staande te houden; op de Sandd-actueel blog vind je veel smeuige en ook amusante verhalen over de wantoestanden bij Sandd:

    www.sandd-aktueel.com/blog/
    Ja het bedrijfsleven moet dan wat meer betalen maar hebben ook een groter aandeel in de poststukken, dus dat hoeft geen 10- tallen procenten te zijn.

    Je gaat er in mijn ogen veel te veel vanuit dat de overheid nu PostNl gaat helpen ten koste van Sandd. Tot nu toe is dat zeker niet gebeurd eerder het omgekeerde.

    Diezelfde VVD die overigens niet alleen in een nieuw kabinet komt te zitten is ook voor concurrentie, dus wie weet welke aap uit de mouw gaat worden getoverd.

    Met een verhoging van de zakelijk posttarieven vangen ze 4 vliegen in 1 klap.

    -Er blijft concurrentie, want Sandd gaat niet failliet
    -Dus ook geen banenverlies
    -Sandd kan zijn medewerkers beter betalen,
    -De consument is blij

    Besluiten worden niet alleen maar op objectieve gronden genomen, maar ook op wat haalbaar/wensbaar is in een bepaald politiek/economisch klimaat.

    Ik mis overigens jouw visie nog op de UCOI outlook 2020 van GS.

  2. [verwijderd] 15 september 2017 12:55
    quote:

    keffertje schreef op 15 september 2017 12:46:

    [...]

    Hoi Cerberus,

    1. Bedankt voor jouw sportieve reactie. De analisten hebben inderdaad niet doorgevraagd (maar volgens mij doen ze dat nooit) en jij en ik hebben wel doorgerekend, dus dat heeft in ieder geval toegevoegde waarde gehad.

    2. Ik kreeg zojuist van een van mijn opdrachtgevers het rapportje van GS doorgestuurd en ben dit nu aan het bestuderen. Indien en voorzover relevant kom ik daar nog op terug.

    3. Ergens hierboven zag ik nog een posting van iemand die dacht dat Kepler wellicht het koersdoel zou verhogen, waarop iemand gevat schreef 'wellicht naar 2,85'(van € 2,80), maar nadat de analist geconfronteerd werd met de inconsistentie (post nl prognoses omarmen, maar een koersdoel van € 2,80) heeft hij aangegeven niet het koersdoel te gaan verhogen, maar de prognoses te verlagen. Hij is overigens een analist met een zwarte bril, die PostNL als zodanig al niet ziet zitten (gevaarlijk, net als een roze bril overigens).

    Reken maar dat GS super-conservatief heeft gecalculeerd (ze gaan hun nek echt niet uitsteken zoals ING/ABN dat wel doet), en ja zelfs dan is PostNL zwaar ondergewaardeerd.

    (302mln UCOI in 2020 komt overeen met ca. 0,36 dividend bij dan ca. 470mln aandelen...)

    Een koopadvies voor PostNL is dan ook goed te begrijpen! En het verhoogde koersdoel van EUR4,80 is dan nog laag gezien het dividendrendement van naar schatting 7,5%...
  3. [verwijderd] 15 september 2017 13:02
    quote:

    Cerburus schreef op 13 september 2017 15:39:

    Parcel omzet Parcel UCOI Mail Omzet Mail UCOI Int Omzet Int UCOI UCOI totaal
    2016 8% 967 11% 106,37 3% 1877 9% 168,93 1017
    2017 8% 1044,36 11% 114,8796 3% 1820,69 9% 163,8621 15% 1169,55 3% 35,0865 313,8282
    2018 8% 1127,9088 11% 124,069968 3% 1766,0693 9% 158,946237 5% 1228,0275 3% 36,840825 319,85703
    2019 8% 1218,141504 11% 133,9955654 3% 1713,087221 9% 154,1778499 5% 1289,428875 3% 38,68286625 326,8562816
    2020 8% 1315,592824 11% 144,7152107 3% 1661,694604 9% 149,5525144 5% 1353,900319 3% 40,61700956 334,8847346
    Bump
  4. [verwijderd] 15 september 2017 13:03
    quote:

    Cerburus schreef op 13 september 2017 15:36:

    ok omdat ik dit wel een zeer interessant discussie vond, met het risico totaal afgevuurd te worden hierbij de cijfers die ik na de Capital markets day (dat is ook de simpel de basis) voor mezelf had gemaakt

    Over het jaar 2020:
    Parcels: ruim 1,3 miljard omzet . UCOI 144
    International: ruim 1,3 miljard omzet. UCO 40
    Mail: ruim 1,5 miljard 149 UCOI
    totale omzet ruim 4 miljard UCOI ca 334
    Bump
  5. [verwijderd] 15 september 2017 13:07
    quote:

    Cerburus schreef op 15 september 2017 10:49:

    "Wel zit Goldman Sachs met een taxatie voor het onderliggend contant bedrijfsresultaat van 302 miljoen euro voor 2020 onder de 310 miljoen tot 380 miljoen euro waarop PostNL zelf mikt. "

    @keffertje daar komen we toch ook redelijk in de buurt bij onze inschattingen incluis intercompany.
    Ik zat alle analisten verslagen ook eens door te lezen maar echt niemand die echt doorgevraagd heeft op de bandbreedte 310-380 van PostNL.Met de informatie die nu bekend is kom ik in ieder geval niet 'midden' in de bandbreedte uit maar idd ergens tussen de 300 en 315. Ik hoop dat PostNL zelf of anders in het analisten rondje achteraf eens wat meer info naar buitenkomt. PostNL heeft de inschatting namelijk niet op lucht gebaseerd neem ik aan. Maar met de nu bekende info kom ik er niet. (en de analisten van GS ook niet). toch geen Akzo II om onder druk van afwijzing maar een groot getal te noemen.. ik ga uit van niet.

    Vind de timing welhaast prachtig vandaag. toeval bestaat niet? Eerst krijg ik hoofdpijn SANDD verhaal lezend.
    Tuurlijk impact is beperkt. Maarja beeldvorming net zo belangrijk en je weet nooit hoe de beus gaat reageren.
    en dan een koopadvies van GS .. :P

    Hoi Cerburus,

    Kun je even toelichten waarom je een paar dagen terug nog voor de UCOI 2020 uitkwam op 334M, terwijl je nu over "tussen de 300 en 315" spreekt?

    (Zie mijn dubbele 'bump' posts hierboven)

    PS. In de rapportages van PostNL speelt de factor intercompany geen rol bij de UCOI, dus volgens mij kan die factor ook niet verklaren waarom jij nu ineens flink lager zit. Ik kan me ook niet voorstellen dat jouw nieuwe 300-315 is gebaseerd op de Q2 update... want die gaf juist aanleiding om te denken aan iets hogere marges.
  6. Hansbeleg 15 september 2017 13:10
    quote:

    keffertje schreef op 15 september 2017 12:46:

    [...]

    3. Ergens hierboven zag ik nog een posting van iemand die dacht dat Kepler wellicht het koersdoel zou verhogen, waarop iemand gevat schreef 'wellicht naar 2,85'(van € 2,80), maar nadat de analist geconfronteerd werd met de inconsistentie (post nl prognoses omarmen, maar een koersdoel van € 2,80) heeft hij aangegeven niet het koersdoel te gaan verhogen, maar de prognoses te verlagen. Hij is overigens een analist met een zwarte bril, die PostNL als zodanig al niet ziet zitten (gevaarlijk, net als een roze bril overigens).

    Keffertje hoe kom je aan die info dat Kepler de prognoses verlaagd?
    En naar welk niveau dan, dat moet dan wel heel laag zijn: <150M UCOI in 2018 of 2020?
  7. forum rang 6 keffertje 15 september 2017 13:15
    quote:

    Martijn van M schreef op 15 september 2017 13:07:

    [...]

    Hoi Cerburus,

    Kun je even toelichten waarom je een paar dagen terug nog voor de UCOI 2020 uitkwam op 334M, terwijl je nu over "tussen de 300 en 315" spreekt?

    (Zie mijn dubbele 'bump' posts hierboven)

    PS. In de rapportages van PostNL speelt de factor intercompany geen rol bij de UCOI, dus volgens mij kan die factor ook niet verklaren waarom jij nu ineens flink lager zit. Ik kan me ook niet voorstellen dat jouw nieuwe 300-315 is gebaseerd op de Q2 update... want die gaf juist aanleiding om te denken aan iets hogere marges.
    Hoi Martijn,

    Kijk nog even naar de rapportages/presentaties van Post NL voor je het forum weer vervuilt met aantoonbaar onjuiste informatie. Ze trekken wel degelijk de intercompany bij de UCOI er af, maar dat wist je natuurlijk zelf ook wel (en kan boekhoudkundig ook niet anders, omdat je niet met dubbel krijt mag schrijven).

    Ik zal je het antwoord geven (namens Cerberus): zoals ik al eerder opmerkte was hij vergeten de intercompany (35) van de UCOI af te halen, hetgeen uiteraard wel moet.
  8. forum rang 6 keffertje 15 september 2017 13:17
    quote:

    Hansbeleg schreef op 15 september 2017 13:10:

    [...]

    Keffertje hoe kom je aan die info dat Kepler de prognoses verlaagd?
    En naar welk niveau dan, dat moet dan wel heel laag zijn: <150M UCOI in 2018 of 2020?
    Hoi Hans,

    1. Van de analist zelf!
    2. De percentages die hij noemde rechtvaardigen het koersdoel van € 2,80 overigens niet (hetgeen ik volgens mij al eerder postte en aan mijn opdrachtgevers meldde).
  9. Hansbeleg 15 september 2017 13:20
    quote:

    keffertje schreef op 15 september 2017 13:17:

    [...]

    Hoi Hans,

    1. Van de analist zelf!
    2. De percentages die hij noemde rechtvaardigen het koersdoel van € 2,80 overigens niet (hetgeen ik volgens mij al eerder postte en aan mijn opdrachtgevers meldde).
    Van welke UCOI gaat die gast dan uit? En mag hij blijven werken bij Kepler? ;-)
  10. [verwijderd] 15 september 2017 13:22
    quote:

    Hansbeleg schreef op 15 september 2017 12:54:

    [...]

    Ja het bedrijfsleven moet dan wat meer betalen maar hebben ook een groter aandeel in de poststukken, dus dat hoeft geen 10- tallen procenten te zijn.

    Je gaat er in mijn ogen veel te veel vanuit dat de overheid nu PostNl gaat helpen ten koste van Sandd. Tot nu toe is dat zeker niet gebeurd eerder het omgekeerde.

    Diezelfde VVD die overigens niet alleen in een nieuw kabinet komt te zitten is ook voor concurrentie, dus wie weet welke aap uit de mouw gaat worden getoverd.

    Met een verhoging van de zakelijk posttarieven vangen ze 4 vliegen in 1 klap.

    -Er blijft concurrentie, want Sandd gaat niet failliet
    -Dus ook geen banenverlies
    -Sandd kan zijn medewerkers beter betalen,
    -De consument is blij

    Besluiten worden niet alleen maar op objectieve gronden genomen, maar ook op wat haalbaar/wensbaar is in een bepaald politiek/economisch klimaat.

    Ik mis overigens jouw visie nog op de UCOI outlook 2020 van GS.

    Beste Hans,

    Nadat de overheid dit jaar pas zelf heeft gekozen om de 80% regel in te voeren als een wet... komen ze er echt niet onderuit om Sandd verder onder druk te zetten om hier aan te voldoen.

    Met een eerlijker speelveld waarin partijen financieel worden bestraft voor valse concurrentie zijn uiteindelijk bijna alle partijen gebaad... behalve de valsspeler zelf natuurlijk. Valsspelers die roepen dat ze enkele vals spelen om de tarieven voor hun klanten te drukken die zijn eigenlijk niet geloofwaardig, omdat ze immers daarmee eigenlijk de spelregels willen veranderen.

    Vroeg of laat zal de overheid vast haar verantwoordelijkheid op dit punt gaan nemen, want we leven immers niet in een bananenrepubliek.

    PS. Ik heb al eerdere aangegeven dat PostNL vooral gebaad is met duidelijkheid over de toekomst van de post, en ik ben er vast van overtuigd dat de besluitvorming direct consequenties zal gaan hebben voor Sandd... omdat nadien er geen sprake meer zal zijn van een situatie waarin Sandd kan worden beschermd in de zin van dat er vandaag nog steeds geen duidelijkheid is over de boetes die Sandd boven het hoofd hangen wanneer het in de situatie na het besluit nog steeds de wet die het beland van alle postbezorgers dient blijft schenden.
  11. DWB Happy 15 september 2017 13:32
    quote:

    Lector schreef op 15 september 2017 13:26:

    En langzaam maar zeker wordt de koers weer wat lager gezet....
    Helemaal niet zeker dat ze dat ook gaat lukken, koers is op dit moment niet te voorspellen, kan zelfs op 3,60 nog wel sluiten vandaag.

    Het nieuws van GS was aardig in de goede richting:)
  12. forum rang 6 keffertje 15 september 2017 13:33
    quote:

    Hansbeleg schreef op 15 september 2017 13:20:

    [...]

    Van welke UCOI gaat die gast dan uit? En mag hij blijven werken bij Kepler? ;-)
    Van welke UCOI gaat die gast dan uit?

    Zijn herziene prognoses krijg ik nog, maar het werd iets in de orde van grootte van 30% (dus zoals ik al zei, dat rechtvaardigt geen 2,80)

    En mag hij blijven werken bij Kepler? ;-)

    Hij onderscheidt zich niet in negatieve zin van zijn collega's :)
  13. forum rang 4 Cerburus 15 september 2017 13:33
    correct keffertje Met als voetnoot dat jij / ik wij geen enkel beeld hebben van de intercompany en de -35 in relatie tot 2020. Maar ik ga er nooit te rooskleurig in en werk met de getallen die ik heb. Ik heb -35 die gebruik ik. Dit zijn juist de vragen die relevant zijn aan IR om in ieder geval op paper die 2020 ambitie rond te kunnen maken. Ik heb deze al gesteld.
  14. [verwijderd] 15 september 2017 13:34
    Zie het net pas, was weg vanmorgen. At een mooi nieuws, de haperende postvoorziening naar sand en de booming pakketservice bij postnl met innovatieve distributiecentra. Wat een overname hapje wordt dat.... Zou GS dat al ingecalculeerd hebben?
  15. forum rang 6 keffertje 15 september 2017 13:35
    quote:

    Cerburus schreef op 15 september 2017 13:33:

    correct keffertje Met als voetnoot dat jij / ik wij geen enkel beeld hebben van de intercompany en de -35 in relatie tot 2020. Maar ik ga er nooit te rooskleurig in en werk met de getallen die ik heb. Ik heb -35 die gebruik ik. Dit zijn juist de vragen die relevant zijn aan IR om in ieder geval op paper die 2020 ambitie rond te kunnen maken. Ik heb deze al gesteld.

    Super, ben benieuwd naar hun reactie!
  16. Hansbeleg 15 september 2017 13:37
    quote:

    Martijn van M schreef op 15 september 2017 13:22:

    [...]

    Beste Hans,

    Nadat de overheid dit jaar pas zelf heeft gekozen om de 80% regel in te voeren als een wet... komen ze er echt niet onderuit om Sandd verder onder druk te zetten om hier aan te voldoen.

    Met een eerlijker speelveld waarin partijen financieel worden bestraft voor valse concurrentie zijn uiteindelijk bijna alle partijen gebaad... behalve de valsspeler zelf natuurlijk. Valsspelers die roepen dat ze enkele vals spelen om de tarieven voor hun klanten te drukken die zijn eigenlijk niet geloofwaardig, omdat ze immers daarmee eigenlijk de spelregels willen veranderen.

    Vroeg of laat zal de overheid vast haar verantwoordelijkheid op dit punt gaan nemen, want we leven immers niet in een bananenrepubliek.

    PS. Ik heb al eerdere aangegeven dat PostNL vooral gebaad is met duidelijkheid over de toekomst van de post, en ik ben er vast van overtuigd dat de besluitvorming direct consequenties zal gaan hebben voor Sandd... omdat nadien er geen sprake meer zal zijn van een situatie waarin Sandd kan worden beschermd in de zin van dat er vandaag nog steeds geen duidelijkheid is over de boetes die Sandd boven het hoofd hangen wanneer het in de situatie na het besluit nog steeds de wet die het beland van alle postbezorgers dient blijft schenden.
    Ik gaf juist aan in mijn betoog hoe de overheid en Sandd aan de regels kan houden en Sandd tevens kan ondersteunen door de zakelijke tarieven van bijv. een minimum tarief kan voorzien.

    Als ze Sandd laten vallen moeten ze bekennen dat de gehele liberalisatie op de postmarkt is mislukt, dat zie ik niet snel gebeuren. Er komt vast een halfbakken compromis uit. Het echte doorpakken gaat pas gebeuren bij een vijandelijk bod op PostNL dan kan men niet meer dralen. Tot die tijd is er geen reden toe en gaat het waarschijnlijk niet gebeuren.
  17. forum rang 4 Cerburus 15 september 2017 13:38
    Voor het gedrag van Kepler...google eens naar al zijn adviezen. In het verleden was hij een zwaar PostNL fan, die zelfs aan de vooravond van het TNT - UPS debacle als enige nog 6 a 7 euro riep. Denk dat hij intern nogal het lachertje was en sindsdien PostNL op een zwarte lijst heeft staan. Heeft de klanten van de bank MITS die zijn adviezen serieus namen iig klauwen met geld gekost. Sindsdien neem ik hem eigenlijk al niet meer serieus. Die 2,80 is voor mij gewoon een bevestig van rancune :P leven is soms zo simpel
2.144 Posts
Pagina: «« 1 ... 60 61 62 63 64 ... 108 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.072
AB InBev 2 5.521
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.741
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.753
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 918
Aegon 3.258 322.881
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.341
Air France - KLM 1.025 35.082
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.931
Allfunds Group 4 1.482
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.386
AMG 971 133.699
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.785
Arcelor Mittal 2.034 320.770
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.268
ASML 1.766 108.102
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 509
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.687
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404