Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

PostNL September 2017

2.144 Posts
Pagina: «« 1 ... 62 63 64 65 66 ... 108 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 keffertje 15 september 2017 14:24
    quote:

    Martijn van M schreef op 15 september 2017 13:54:

    [...]

    Heb jij het hier over een UCOI van -35M t.a.v. intercompany???

    De factor intercompany kan volgens mij in de rapportages van PostNL toch echt alleen gebruikt t.a.v. de omzet, heb betreft immers een soort van boekhoudkundige kwestie i.v.m. intercompany transacties... waarbij voor de onderneming als geheel natuurlijk geen winst wordt geboekt - vandaar dat je de intercompany factor dus altijd nul is bij iedere kwartaal rapportage!

    Zie bijvoorbeeld: www.iex.nl/Forum/Upload/2017/10279060...

    (Volgens mij heb je je op dit punt mooi op het verkeerde spoor laten zetten door de tamelijk verwarrende suggesties waarmee Keffertje op dit punt op de proppen komt)

    PS. Nogmaals, in het jaarverslag over 2016 staat op pagina 109 duidelijk aangegeven dat 'intercompany' enkel betrekking heeft op de omzet i.v.m. diensten tussen 2 bedrijfsonderdelen (waarbij voor PostNL zelf als geheel natuurlijk zo wie zo geen winst wordt geboekt):

    "The following table presents PostNL's total operating revenue, being the sum of the revenue of the reported operating segments adjusted for intercompany transactions"

    Hoi forum vervuiler, kijk dan op p. 4 van de prestentatie naar aanleiding van de cijfers 2016 (ik druk het hieronder af, mar weet niet of het duidelijk over komt (heb ze vet gemaakt) vandaar: je ziet heel duidelijk dat de omzet met 448 wordt verlaagd en de UCOI met 35 als gevolg van eliminatie intercompany.

    Ik hoop dat inmiddels iedereen op dit forum door heeft dat je weliswaar veel kennis hebt omtrent Post NL (waar ik dankbaar gebruik van maak) maar weinig begrijpt. Ik zag net weer wat ongenuanceerde uitingen over mijn bijdrage aan dit forum waaronder beweringen zonder onderbouwing, daarom zeg ik het nog een keer p. 4 van de presentatie n.a.v. de jaarcijfers 2016. Overigens als je verstand hebt van boekhouden en jaarverslaggeving (quod non) dan had je geweten dat jouw stelling (wel omzet maar geen ucoi-eliminatie) eenvoudigeweg onmogelijk is.

    € millions) Revenue Underlying cash operating income / margin
    2015 2016 outlook 2016 actual 2015 2016 outlook 2016 actual
    Mail in the Netherlands 1,961 - mid single digit 1,877 (-4.3%) 204 8% - 10% 160 (8.5%)
    Parcels 917 + mid single digit 967 (+5.5%) 101 9% - 11% 106 (11.0%)
    International 983 + mid single digit 1,017 (+3.5%) 19 2% - 4% 14 (1.4%)
    PostNL Other /
    eliminations (400) (448) (21) (35)
    Total 3,461 stable 3,413 303 220 - 260 245
    O

    Ik begrijp dat je zelf vindt dat je het allemaal beter weet dan Goldman Sachs, Cerberus en ondergetekende dus zal jouw feestje niet verder verstoren.
  2. forum rang 4 Cerburus 15 september 2017 14:24
    goed lezen: Kijk anders analyst presentation Q2 HY 2017 pagina 29. Als jij me in duidelijk uit kunt leggen wat die -35 is die van de UCOI wordt afgetrokken ben ik klaar en tevreden :) Dit is iig die vraag die ik aan IR had gesteld
  3. [verwijderd] 15 september 2017 14:26
    quote:

    Hansbeleg schreef op 15 september 2017 14:14:

    Martijn,

    Waar komt de discrepantie GS vs PostNL dan wel vandaan in jouw ogen?

    Zouden zij international niet zien zitten? Of calculeren ze al de veel voorkomende tegenslagen/bijstelingen in? M.a.w. houden ze een veiligheidsmarge op de zonnige vooruitzichten van 10%.

    (Sorry dat ik je vraag eerder negeerde in een eerdere reactie)

    In de publieke communicatie heeft Goldman Sachs geenszins onderbouwd waarom ze voor 2020 op een UCOI van 302M uitkomen terwijl PostNL zelf uitgaat van een UCOI van 310M tot 380M, zie:

    slimbeleggen.com/beursblik-goldman-sa...

    PS. Ik heb verder geen toegang tot het rapport van Goldman Sachs, echter afgaande op hun communicatie van vorig jaar schat ik in dat ze zich vooral zorgen zullen maken over de daling van de 'briefpostvolumes' plus de onzekerheid wat de besluitvorming zal gaan worden t.a.v. de toekomst van de post.
  4. forum rang 4 Cerburus 15 september 2017 14:31
    Keffertje in jouw ogen zijn dan de posten "intercompany" en "PostNL other /eliminatiosn" direct aan elkaar gerelateerd? Ik zie dit in de stukken nergens, sterker nog ze staan als aparte items onder elkaar. aar omdat ik al aangaf dat ik van BEIDEN niet 100% begrijp wat ze inhouden durf ik me hier niet over uit te laten. Dit heb ik dus gevraagd :)

    Lijkt me trouwens op basis van de getallen lastig
    Intercompany 2016 626milj omzet (en alleen omzet geen UCOI impact in de tabellen)
    PostNL other/elim 2016 178 omzet en -35 UCOI
  5. Hansbeleg 15 september 2017 14:43
    quote:

    Martijn van M schreef op 15 september 2017 14:26:

    [...]

    (Sorry dat ik je vraag eerder negeerde in een eerdere reactie)

    In de publieke communicatie heeft Goldman Sachs geenszins onderbouwd waarom ze voor 2020 op een UCOI van 302M uitkomen terwijl PostNL zelf uitgaat van een UCOI van 310M tot 380M, zie:

    slimbeleggen.com/beursblik-goldman-sa...

    PS. Ik heb verder geen toegang tot het rapport van Goldman Sachs, echter afgaande op hun communicatie van vorig jaar schat ik in dat ze zich vooral zorgen zullen maken over de daling van de 'briefpostvolumes' plus de onzekerheid wat de besluitvorming zal gaan worden t.a.v. de toekomst van de post.
    Tja dat laatste daar zijn we allemaal bang voor, dus we kunnen ook zeggen dat de PostNL verwachting van de UCOI misschien wel te optimitisch is.

    Blijft dat zelfs de UCOI van GS goed genoeg is voor een aanzienlijke koersstijging.
    Jammer dat ze er niet zo hard in geloven dat ze een flink deel opkopen, het is immers een zaak die bijna niet mis kan gaan volgens hun eigen analyse.

    @Keffertje jij hebt kennelijk wel het report van GS waar zitten de verschillen met PostNL?
  6. [verwijderd] 15 september 2017 14:46
    quote:

    Martijn van M schreef op 15 september 2017 12:34:

    [...]

    Beste kid, ik denk dat jij zo'n beetje de laatste bent die überhaupt nog hardop durft te denken aan een volume stijging van de post.

    Wat je suggereert is om meerdere redenen totaal niet realistisch - we praten immers over een markt die komende jaren in heel Europa flink zal blijven krimpen omdat 'mail' steeds meer vervangen wordt door 'email' en andere digitale diensten.

    Immers, ook in de ons omringende landen loopt het volume van de post komende jaren terug met 'high single' percentages... in Nederland gaat de ontwikkeling al jaren harden omdat wij een voorsprong hebben op het gebied van digitalisering in combinatie met het feit dat wij in Nederland relatief dicht op elkaar wonen waardoor het ook veel gemakkelijker is om deze voorsprong te behouden.

    PS. Overigens, op slechts ongeveer 7% van de post wordt een dure postzegel geplakt; voor de overige 93% gelden veel lagere tarieven... dus met een goedkopere postzegel kun je de krimp in de zakelijke post echt niet tegenhouden. De duurdere postzegel vormt juist een belangrijk hulpmiddel om de bezorging in de buitengebieden enigszins rendabel te houden - dit wordt overigens zowel door de politiek als de ACM (de toezichthouder van de post) bevestigd.
    Ja maar met die pakjes wordt ook al niet beter als je bedenkt wat de bezorger allemaal moet doen om het bezorgd te krijgen.... De pakketdienst wordt ook al verder afgebouwd bij postnl Ik denk dat postnl deze twee zaken gescheiden moet blijven houden Bovendien zijn er steeds minder mensen bereid om bij postnl te werken omdat de lonen van niet al te hoog niveau zijn en de economie betere perspectieven biedt aan jonge mensen... Als straks bejaarden de post moeten rondbrengen met meer pakjes dan briefpost dan is het snel gedaan met goedkoop bezorgen en wordt dit ook weer jaarlijks flink duurder..... Zoals ik al aanhaalde bevorder je niet een kaartje sturen door de tarieven flink te verhogen.... Als een supermarkt de prijzen telkens flink verhoogt dan gaan de klanten naar een goedkopere zoeken en die vinden ze altijd Dat geldt dus ook voor postnl!!
  7. [verwijderd] 15 september 2017 14:47
    quote:

    keffertje schreef op 15 september 2017 14:24:

    [...]

    Hoi forum vervuiler, kijk dan op p. 4 van de prestentatie naar aanleiding van de cijfers 2016 (ik druk het hieronder af, mar weet niet of het duidelijk over komt (heb ze vet gemaakt) vandaar: je ziet heel duidelijk dat de omzet met 448 wordt verlaagd en de UCOI met 35 als gevolg van eliminatie intercompany.

    Ik hoop dat inmiddels iedereen op dit forum door heeft dat je weliswaar veel kennis hebt omtrent Post NL (waar ik dankbaar gebruik van maak) maar weinig begrijpt. Ik zag net weer wat ongenuanceerde uitingen over mijn bijdrage aan dit forum waaronder beweringen zonder onderbouwing, daarom zeg ik het nog een keer p. 4 van de presentatie n.a.v. de jaarcijfers 2016. Overigens als je verstand hebt van boekhouden en jaarverslaggeving (quod non) dan had je geweten dat jouw stelling (wel omzet maar geen ucoi-eliminatie) eenvoudigeweg onmogelijk is.

    € millions) Revenue Underlying cash operating income / margin
    2015 2016 outlook 2016 actual 2015 2016 outlook 2016 actual
    Mail in the Netherlands 1,961 - mid single digit 1,877 (-4.3%) 204 8% - 10% 160 (8.5%)
    Parcels 917 + mid single digit 967 (+5.5%) 101 9% - 11% 106 (11.0%)
    International 983 + mid single digit 1,017 (+3.5%) 19 2% - 4% 14 (1.4%)
    PostNL Other /
    eliminations (400) (448) (21) (35)
    Total 3,461 stable 3,413 303 220 - 260 245
    O

    Ik begrijp dat je zelf vindt dat je het allemaal beter weet dan Goldman Sachs, Cerberus en ondergetekende dus zal jouw feestje niet verder verstoren.

    Je zit er weer naast want in die rapportage werd 'other' en 'intercompany' nog op 1 hoop geveegd, m.a.w. die -35 gaat over OTHER + INTERCOMPANY!

    In 2017 worden beide zaken in de rapportage inmiddels van elkaar gescheiden (waardoor meer helder wordt dat de intercompany factor geen invloed heeft op de UCOI), zie zowel de 2017 Q1 als Q2 rapportage, ik heb voor de helderheid de 2016 Q4 rapportage even voor je onder geplakt:

  8. DWB Happy 15 september 2017 14:48
    quote:

    kid carson schreef op 15 september 2017 14:46:

    [...] Ja maar met die pakjes wordt ook al niet beter als je bedenkt wat de bezorger allemaal moet doen om het bezorgd te krijgen.... De pakketdienst wordt ook al verder afgebouwd bij postnl Ik denk dat postnl deze twee zaken gescheiden moet blijven houden Bovendien zijn er steeds minder mensen bereid om bij postnl te werken omdat de lonen van niet al te hoog niveau zijn en de economie betere perspectieven biedt aan jonge mensen... Als straks bejaarden de post moeten rondbrengen met meer pakjes dan briefpost dan is het snel gedaan met goedkoop bezorgen en wordt dit ook weer jaarlijks flink duurder..... Zoals ik al aanhaalde bevorder je niet een kaartje sturen door de tarieven flink te verhogen.... Als een supermarkt de prijzen telkens flink verhoogt dan gaan de klanten naar een goedkopere zoeken en die vinden ze altijd Dat geldt dus ook voor postnl!!
    Ik geloof dat jij een beetje van het padje bent, heb je je pilletje vanmiddag wel ingenomen?
  9. [verwijderd] 15 september 2017 14:51
    quote:

    Cerburus schreef op 15 september 2017 14:31:

    Keffertje in jouw ogen zijn dan de posten "intercompany" en "PostNL other /eliminatiosn" direct aan elkaar gerelateerd? Ik zie dit in de stukken nergens, sterker nog ze staan als aparte items onder elkaar. aar omdat ik al aangaf dat ik van BEIDEN niet 100% begrijp wat ze inhouden durf ik me hier niet over uit te laten. Dit heb ik dus gevraagd :)

    Lijkt me trouwens op basis van de getallen lastig
    Intercompany 2016 626milj omzet (en alleen omzet geen UCOI impact in de tabellen)
    PostNL other/elim 2016 178 omzet en -35 UCOI
    Precies Cerburus, ik hoop dat voor jou nu ook wel duidelijk is dat de analyses van Keffetje niet deugen.

    (Hij probeert mij weg te zeggen als een 'forumvervuiler' echter... het is mij niet ontgaan dat hij werkelijk op geen enkel herder punt ook maar iemand dit forum van zijn input heeft weten te overtuigen. Keffertje blaft voortdurend als een tandeloos hondje)
  10. forum rang 6 keffertje 15 september 2017 14:52
    quote:

    Cerburus schreef op 15 september 2017 14:31:

    Keffertje in jouw ogen zijn dan de posten "intercompany" en "PostNL other /eliminatiosn" direct aan elkaar gerelateerd? Ik zie dit in de stukken nergens, sterker nog ze staan als aparte items onder elkaar. aar omdat ik al aangaf dat ik van BEIDEN niet 100% begrijp wat ze inhouden durf ik me hier niet over uit te laten. Dit heb ik dus gevraagd :)

    Lijkt me trouwens op basis van de getallen lastig
    Intercompany 2016 626milj omzet (en alleen omzet geen UCOI impact in de tabellen)
    PostNL other/elim 2016 178 omzet en -35 UCOI
    Hoi Cerberus,

    1. Ik ben uiteraard zeer benieuwd naar hun antwoord en waardeer jouw inhoudelijke inspanningen.
    2. Essenties omtrent eliminatie worden hopelijk onder meer duidelijk via onderstaande link:

    www.sjefwillockx.nl/Consolideren.pdf
  11. forum rang 4 Cerburus 15 september 2017 14:52
    koers zakt trouwens weerzin als een pudding...enfin wel vaker zo om deze tijd..hoop toch wel dat we de 3,475 vast kunnen houden......
  12. [verwijderd] 15 september 2017 14:53
    quote:

    Lector schreef op 15 september 2017 14:51:

    In dit tempo verdampt de winst volledig voor het sluiten van de markt....
    Je moet ook altijd even je winst pakken........
  13. DWB Happy 15 september 2017 14:56
    quote:

    eri09 schreef op 15 september 2017 14:51:

    denk dat we weer voor de gek worden gehouden want gaat het gaat nu wel erg snel down, %$#@#$%$ :(((((
    We worden al weken lang voor de gek gehouden, maar ik laat me niet uit dit aandeel schudden door dit tuig.

    Het advies van GS was duidelijk weer een extra bevestiging dat het aandeel zwaar ondergewaardeerd is, het grote geld wil gewoon meer stukken, daarom staan we nu zo laag.
  14. forum rang 6 keffertje 15 september 2017 14:57
    quote:

    Martijn van M schreef op 15 september 2017 14:51:

    [...]

    Precies Cerburus, ik hoop dat voor jou nu ook wel duidelijk is dat de analyses van Keffetje niet deugen.

    (Hij probeert mij weg te zeggen als een 'forumvervuiler' echter... het is mij niet ontgaan dat hij werkelijk op geen enkel herder punt ook maar iemand dit forum van zijn input heeft weten te overtuigen. Keffertje blaft voortdurend als een tandeloos hondje)
    Ik heb liever dat GS (die inderdaad niet herkenbaar op dit forum aanwezig is) mijn analyse onderschrijft dan Martijn van M, maar zoals je in verschillende reacties kunt lezen, word ik serieuzer genomen dan jou lief is.

    Het is jammer dat je jouw positieve inbreng doet verdampen met allerlei niet onderbouwde schimpscheuten, waaruit bovendien je gebrekkige kennis op het gebied van verslaggeving, financieringstheorie en methodologie blijkt. Nergens voor nodig en jammer, maar als jij je er beter bij voelt, zal ik jouw feestje niet verder verstoren.

  15. Hansbeleg 15 september 2017 14:58
    quote:

    Lector schreef op 15 september 2017 14:51:

    In dit tempo verdampt de winst volledig voor het sluiten van de markt....
    Het begint dus inderdaad op één van de beruchte gaps te lijken die geneigd zijn zichzelf te sluiten. En de aanleiding om te stijgen is in mijn ogen ook maar heel dun.
    Het is niet dat GS gedraaid is van verkopen naar kopen. Het is maar een milde verhoging.

    Gelukkig staan er ook nog een aantal gaps naar boven open, voor de verdere toekomst.

    Maar even zien what the USA doet, dat ziet er nog niet heel rood uit.
    Vaak zakt de $ weer wat bij opening Wall street, dan kan de AEX weer iets herstellen.

    En het is expiratie dag, ook tamelijk onvoorspelbaar vaak.
  16. [verwijderd] 15 september 2017 14:58
    quote:

    kid carson schreef op 15 september 2017 14:46:

    [...] Ja maar met die pakjes wordt ook al niet beter als je bedenkt wat de bezorger allemaal moet doen om het bezorgd te krijgen.... De pakketdienst wordt ook al verder afgebouwd bij postnl Ik denk dat postnl deze twee zaken gescheiden moet blijven houden Bovendien zijn er steeds minder mensen bereid om bij postnl te werken omdat de lonen van niet al te hoog niveau zijn en de economie betere perspectieven biedt aan jonge mensen... Als straks bejaarden de post moeten rondbrengen met meer pakjes dan briefpost dan is het snel gedaan met goedkoop bezorgen en wordt dit ook weer jaarlijks flink duurder..... Zoals ik al aanhaalde bevorder je niet een kaartje sturen door de tarieven flink te verhogen.... Als een supermarkt de prijzen telkens flink verhoogt dan gaan de klanten naar een goedkopere zoeken en die vinden ze altijd Dat geldt dus ook voor postnl!!
    Mensen kinderen... het is soms toch werkelijk niet te geloven wat sommige lieden hier zoal suggereren:

    In zijn eerder post heeft onze vriend het over dat de post volumes weer zouden gaan stijgen als PostNL naar hem zou luisteren (hij suggereerde dat de postzegelprijs juist omlaag zoud moeten), en nu probeert onze vriend ons wijs te maken dat PostNL bezig is om de pakketten tak af te bouwen.
  17. Hansbeleg 15 september 2017 15:02
    PostNL is nog steeds een sell on high, goed gespeeld door de daytraders op de geweldige aanpassing van het advies van GS.
2.144 Posts
Pagina: «« 1 ... 62 63 64 65 66 ... 108 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.072
AB InBev 2 5.521
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.741
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.753
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 918
Aegon 3.258 322.881
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.341
Air France - KLM 1.025 35.082
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.931
Allfunds Group 4 1.482
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.386
AMG 971 133.699
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.785
Arcelor Mittal 2.034 320.770
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.268
ASML 1.766 108.100
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 509
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.687
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404