PostNL juni 2018 - De postdialoog wordt afgerond

1. [verwijderd] 21 juni 2018 14:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jaapaap schreef op 21 juni 2018 14:15:

   [...]
   
   Prinszicht, ja we overleggen vooraf. Wanneer jij weer een interessant stuk plaatst, schieten wij er direct op. Het valt me wel op dat je mij wel een duimpje geeft en van M niet.
   
   Maar Prinszicht, alle gekheid op een stokje, ik heb een eigen mening en geef deze dan ook.
   
   Wat van M schrijft is voor zijn rekening, maar wat hij schrijft kom in de buurt van wat ik denk.
   
   40 partijen zijn benaderd door de Postdialoog groep en ik kan zeggen, dat de uitkomst is
   liberalisering postmarkt, mislukt. ACM een te grote broek.
   
   Waarom Internationaal nog geen hoge winsten behaald, deels zal het zijn door investeringen oa 3 grote knooppunten voor pakketten in Belgie. Voor Post ed is het een vechtmarkt.
   OOk in Italie is men druk bezig met uitbreiding van pakketten.
   
   Dus je kan roepen de cost gaet voor de baet uit en maar hopen dat het steeds beter gaat.
   
   

   Ho-ho jaapaap, ik vrees dat je woorden hierboven gemakkelijk verkeerd uit zullen worden gelegd door anderen... want wij hebben buiten dit publieke forum überhaupt helemaal geen contact met elkaar en overleggen dus ook niet 'vooraf' met elkaar.
   
   (In reactie op enkel je eerste woorden)
2. prinszicht 21 juni 2018 15:00

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2295

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.316

   quote:

   Martijn van M schreef op 21 juni 2018 14:12:

   [...]
   
   Effe dimmen prinsje, ik heb immers al je vragen immers beantwoord - afgezien van die eerste 2 absurde vragen die enkel voor de buhne waren bedoeld.
   
   Het 'Accuboor' scenario waarbij de overname van Sandd door PostNL meteen zou worden geregeld is helaas geen waarheid geworden. De politiek heeft het initiatief hiervoor bij de betrokken partijen zelf (PostNL & Sandd) neergelegd.
   
   Het gaat daarom wel meer tijd in beslag nemen om bij die 3,80 euro te arriveren, maar de richting naar dat niveau is nu duidelijk ingezet in het perspectief van de TA.
   
   PS. Overigens, we worden tevens al voor de 5de dag op rij met tegenwind op de beurzen geconfronteerd, want de indices zijn al ruim 1 week bezig met langzaam verder wegzakken... dat helpt natuurlijk ook niet echt om de beweging richting de 3,80 euro door te zetten. En vandaag ook weer ijzing wekkende verhalen van onze zuiderburen, helpt natuurlijk ook helemaal niet.
   

   Er zit hier iemand op zijn zogenaamde high horse. En op je piek van je onvermogen begint je jezelf te overschreeuwen. Ik mis in je verkapte dreigement nog je befaamde afsluiter: Capice!
   
   Wat je ook doet is eerdere voorspellingen een beetje gunstig bijstellen. 3,80 met de cijfers q2. Dat is nieuw. Maar goed. We zitten er allemaal wel eens naast. Zo heb ik de uitkomst van de monoloog verkeerd ingeschat. Ook gewoon toegegeven. Echter koppelde ik de uitkomst wel aan 2 duppies. Is niet moeilijk hoor. Iets toegeven.
   
   We hebben geen van allen recht op de waarheid en verschillen van mening. Ik verwacht wel vaker een overname en vermoed dat de koers in de 3 blijft eer dat het hoge woord er uit is. Dat betekent dat Post, op eigen kracht wel iets moet doen met de vrijbrief van Mona. Dit houdt in; een statement over de tarieven van de ACM of actie samen / richting Sandd. Anders komen de cijfers gewoon te vroeg. Let maar op.
   
   
3. [verwijderd] 21 juni 2018 15:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Is het alweer 3,282? nee, nog even geduld dan..komt zo, oké
4. [verwijderd] 21 juni 2018 15:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Martijn van M schreef op 21 juni 2018 14:18:

   [...]
   
   Wishful-thinking Hans.
   
   Want zowel PostNL als Sandd hebben al te kennen gegeven dat ze voorlopig geen initiatief gaan nemen, beide blijven in afwachting van concrete besluitvorming.
   
   Nogmaals, de regering heeft via Mona Keijzer enkel een intentie verklaring afgegeven; zelfs de ACM is nu in afwachting van nieuwe instructies en een wettelijk kader waarmee het een eventuele deal tussen PostNL en Sandd kan beoordelen.
   
   Het belangrijkste is wel dat de obstakels zullen worden weggenomen, maar dit gaat wel enig geduld vereisen voordat er definitieve duidelijkheid zal komen.
   

   Grow up Martijn. Deze stellingname van Sandd en PostNL slaat natuurlijk nergens op en is gewoon een poging om de boel te versnellen/eerder 100% helderheid te hebben van overheid. Bij de postdialoog zat iedereen aan tafel en de uitkomst is helder, tevens de ACM onderschrijft de uitkomsten (wat mi niet nodig is als uitvoerend orgaan). Uitkomst vd dialoog is dat een eventuele samensmelting positief bekeken zal worden. Herna moet er gewoon een earn-out deal van maken. Sandd krijgt EUR35mln (de uitstaande schuld) plus 50% van de synergiewinst in de eerste 3 jaar na integratie. Dan ben je ook beschermd tegen eventuele nieuwe ACM regels die opgelegd worden bij goedkeuring van deze deal.
   
   Mijn stelling. ACM gaat echt een maximum stellen aan winst voor briefbezorging bij samensmelten Sandd en PostNL. Dat weet je van te voren. Daarom snel een conceptovereenkomst met Sandd sluiten onder voorbehoud van goedkeuring ACM/overheid. Met een aantal scenario’s misschien.
   
   ScenrIo 1. Geen ACM beperkingen -> EUR120mln
   
   Scenario 2. Wel ACM beperkingen -> EUR35mln plus earn-out als hierboven
   
   Gaan wachten op politieke helderheid is niet slim. Wellicht dachten Herna en Robbie eens kijken of ze happen en snel doorkomen met 100% helderheid. Happen ze niet dan moet je snel met een conceptovereenkomst komen om de boel te versnellen. Het zogenaamde druk zetten...
5. Hansbeleg 21 juni 2018 15:16

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   prinszicht schreef op 21 juni 2018 15:00:

   [...]
   
   ..... Dat betekent dat Post, op eigen kracht wel iets moet doen met de vrijbrief van Mona. Dit houdt in; een statement over de tarieven van de ACM of actie samen / richting Sandd. Anders komen de cijfers gewoon te vroeg. Let maar op.
   

   Inderdaad liefst voor Q2 of of op zijn laatst tijdens Q2 iets positiefs anders kunnen we weer bibberend op de Q cijfers wachten, die vallen bijna altijd tegen. Misschien anticiperen de shorters hier nog even op, geen mededelingen en tegenvallende Q cijfers. Gaan ze uit van de passiviteit van PostNL?
6. [verwijderd] 21 juni 2018 15:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wins schreef op 21 juni 2018 14:00:

   ACM is ook een degelijke club, met zeer professioneel personeel
   

   In het verleden heb ik hier op het forum toch echt wel een paar door forumleden gedeelde mailtjes van de ACM gezien die me daaraan doen twijfelen. Fout op fout werd daarin opgestapeld!!! Ik zou daar dus niet al te zeer op rekenen, zo professioneel zijn ze daar zeker niet allemaal!!!
7. [verwijderd] 21 juni 2018 15:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   prinszicht schreef op 21 juni 2018 15:00:

   [...]
   
   Er zit hier iemand op zijn zogenaamde high horse. En op je piek van je onvermogen begint je jezelf te overschreeuwen. Ik mis in je verkapte dreigement nog je befaamde afsluiter: Capice!
   
   Wat je ook doet is eerdere voorspellingen een beetje gunstig bijstellen. 3,80 met de cijfers q2. Dat is nieuw. Maar goed. We zitten er allemaal wel eens naast. Zo heb ik de uitkomst van de monoloog verkeerd ingeschat. Ook gewoon toegegeven. Echter koppelde ik de uitkomst wel aan 2 duppies. Is niet moeilijk hoor. Iets toegeven.
   
   We hebben geen van allen recht op de waarheid en verschillen van mening. Ik verwacht wel vaker een overname en vermoed dat de koers in de 3 blijft eer dat het hoge woord er uit is. Dat betekent dat Post, op eigen kracht wel iets moet doen met de vrijbrief van Mona. Dit houdt in; een statement over de tarieven van de ACM of actie samen / richting Sandd. Anders komen de cijfers gewoon te vroeg. Let maar op.
   
   

   Die eindeloze stroom van seksistische opmerkingen van jou gaan natuurlijk ver voorbij de waarheid.
   
   En de rest eigenlijk ook, want jij zit eigenlijk ten alle tijden te zinspelen op allerlei (kansloze) scenarios waarbij PostNL in jouw ogen eigenlijk voortdurend precies het tegenovergestelde moet gaan doen dan hetgeen PostNL zelf heeft aangekondigd te gaan doen.
8. pielsje 21 juni 2018 15:47

   auteur info

   • pielsje

     Lid sinds: 26 nov 2004

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 562

     Gegeven: 2565

   •    Aantal posts: 4.649

   Denk dat we even moeten wachten op Toekomstbeeld, die weet tenminste van de hoed en de rand.
   
   
9. Toekomstbeeld 21 juni 2018 15:49

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Hansbeleg schreef op 21 juni 2018 15:16:

   [...]
   
   Gaan ze uit van de passiviteit van PostNL?
   

   Onhandig communiceren noem ik het, dit zijn de drie standaard reacties bij PostNL:
   
   1. Bij minder nieuws zoals vanuit vakbonden,OR etc ....geen enkele tegenreactie, doodse stilte;
   2. Bij heel slecht nieuws......"wij verlagen de outlook";
   3. Bij goed nieuws....."wij bestuderen blablabla, maar passen de outlook niet aan;
   
   In alle gevallen geen enkele koers motiverende uitspraak maar eerder defensief. Weet niet meer welke analist of journalist het deze week schreef, en hoe hij het precies verwoordde, maar de strekking was:
   
   "Het management van PostNL is niet 1 vd meest durvende van de BV Nederland". Was dacht ik in de context om Sandd nu niet over te nemen maar heel slaafs te wachten tot de politiek alles rond had gebreid.
   
10. [verwijderd] 21 juni 2018 15:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Erg gezellig hier.
12. pielsje 21 juni 2018 15:50

    auteur info

    • pielsje

      Lid sinds: 26 nov 2004

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 2565

    •    Aantal posts: 4.649

    quote:

    Martijn van M schreef op 21 juni 2018 15:45:

    [...]
    
    Die eindeloze stroom van seksistische opmerkingen van jou gaan natuurlijk ver voorbij de waarheid.
    
    En de rest eigenlijk ook, want jij zit eigenlijk ten alle tijden te zinspelen op allerlei (kansloze) scenarios waarbij PostNL in jouw ogen eigenlijk voortdurend precies het tegenovergestelde moet gaan doen dan hetgeen PostNL zelf heeft aangekondigd te gaan doen.
    

    Doe es rustig Martijn
    
    Immers is dit verboden wat Prins doet, jij weet dus weer zeker dat het zo niet gaat gebeuren?
    
    Als je alles nou zo goed weet, wat doe je dan nog op dit forum?
    
    Immers zou je dan ruim binnen zijn, en zeker niet meer op het forum actief zijn, met dergelijke taal.
    
    Ps: LOL
    
    
13. [verwijderd] 21 juni 2018 15:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Accuboor schreef op 21 juni 2018 15:15:

    [...]
    Grow up Martijn. Deze stellingname van Sandd en PostNL slaat natuurlijk nergens op en is gewoon een poging om de boel te versnellen/eerder 100% helderheid te hebben van overheid. Bij de postdialoog zat iedereen aan tafel en de uitkomst is helder, tevens de ACM onderschrijft de uitkomsten (wat mi niet nodig is als uitvoerend orgaan). Uitkomst vd dialoog is dat een eventuele samensmelting positief bekeken zal worden. Herna moet er gewoon een earn-out deal van maken. Sandd krijgt EUR35mln (de uitstaande schuld) plus 50% van de synergiewinst in de eerste 3 jaar na integratie. Dan ben je ook beschermd tegen eventuele nieuwe ACM regels die opgelegd worden bij goedkeuring van deze deal.
    
    Mijn stelling. ACM gaat echt een maximum stellen aan winst voor briefbezorging bij samensmelten Sandd en PostNL. Dat weet je van te voren. Daarom snel een conceptovereenkomst met Sandd sluiten onder voorbehoud van goedkeuring ACM/overheid. Met een aantal scenario’s misschien.
    
    ScenrIo 1. Geen ACM beperkingen -> EUR120mln
    
    Scenario 2. Wel ACM beperkingen -> EUR35mln plus earn-out als hierboven
    
    Gaan wachten op politieke helderheid is niet slim. Wellicht dachten Herna en Robbie eens kijken of ze happen en snel doorkomen met 100% helderheid. Happen ze niet dan moet je snel met een conceptovereenkomst komen om de boel te versnellen. Het zogenaamde druk zetten...
    

    De politiek heeft de ACM eigenlijk gecorrigeerd t.a.v. de arbeidscontracten want wat blijkt: bij de beoordeling of partijen aan de 80% regel voldoet heeft de ACM alle uitzendkrachten meegeteld... wat natuurlijk helemaal NIET in de geest is van wat de staatssecretaris voor ogen had eind vorig jaar.
    
    Onduidelijk is hoe groot de impact van dit punt gaat zijn voor Sandd, want als blijkt dat Sandd hierdoor niet meer aan de 80% zou voldoen... dan gaat dit grote gevolgen hebben voor Sandd + de omvang van een eventueel bod.
    
    In dit perspectief (het ondoorgrondelijke handelen van de ACM) kan ik wel begrijpen dat PostNL komende maanden de kat uit de boom gaat kijken, want we weten allemaal dat Sandd berucht staat als een partij die haar verantwoordelijkheden niet neemt als het ook maar 1 klein gaatje ziet in de wet... laat de ACM dus eerst maar eens duidelijk maken wat de impact is van de 80% regel bij Sandd op basis van de nieuwe instructies van de regering.
14. pielsje 21 juni 2018 15:59

    auteur info

    • pielsje

      Lid sinds: 26 nov 2004

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 2565

    •    Aantal posts: 4.649

    3,317, maar dat wisten jullie al toch?
15. [verwijderd] 21 juni 2018 16:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 21 juni 2018 15:54:

    [...]
    
    De politiek heeft de ACM eigenlijk gecorrigeerd t.a.v. de arbeidscontracten want wat blijkt: bij de beoordeling of partijen aan de 80% regel voldoet heeft de ACM alle uitzendkrachten meegeteld... wat natuurlijk helemaal NIET in de geest is van wat de staatssecretaris voor ogen had eind vorig jaar.
    
    Onduidelijk is hoe groot de impact van dit punt gaat zijn voor Sandd, want als blijkt dat Sandd hierdoor niet meer aan de 80% zou voldoen... dan gaat dit grote gevolgen hebben voor Sandd + de omvang van een eventueel bod.
    
    In dit perspectief (het ondoorgrondelijke handelen van de ACM) kan ik wel begrijpen dat PostNL komende maanden de kat uit de boom gaat kijken, want we weten allemaal dat Sandd berucht staat als een partij die haar verantwoordelijkheden niet neemt als het ook maar 1 klein gaatje ziet in de wet.
    

    Juist op dit punt heeft mona direct na de postdialoog al helderheid geschept. SANDD is inderdaad nog steeds fout bezig en heeft dus geen bestaansrecht meer. Per 1-1-2019 gaat deze wet definitief in, dat heeft iedereen kunnen lezen.
    
    Ik vind afwachten een gevaarlijke strategie van PostNL. Immers de hele tijd roepen dat er iets moet veranderen en dan nu afwachten? Gewoon nu inititief nemen en de ACM consequenties worden snel helder. PostNL moet gewoon deze onzekerheid in haar deal met Sandd opnemen. Dat is geen rocket-science. Herna mag me bellen als ze er niet uitkomt.
16. d' Aandelen ' 21 juni 2018 16:03

    auteur info

    • d' Aandelen '

      Lid sinds: 25 nov 2003

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3554

      Gegeven: 954

    •    Aantal posts: 13.159

    Denemarken - Australië 1 - 1 die Aussies hadden zelfs een paar keer grote kans op winst.
    
    PostNL weer gedaald naar onder de 3,33 maar dat komt wel goed, dat Bpost zo'n effect heeft op PostNl, zijn toch echt twee verschillende bedrijven.
    
    In augustus weer uitbetaling dividend, komt waarschijnlijk uit op 6 - 7 cent en we hebben de tijd.
17. Toekomstbeeld 21 juni 2018 16:04

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Hansbeleg schreef op 21 juni 2018 11:50:

    Wat een paniek, kan iemand me uitleggen waarom de UCOI van 2018-2020 niet gehaald kan worden nu er een soepelere wetgeving gaat komen? Het dividend gaat dan van 24c naar 28c. En waarom hoort daar dan geen koers van > €4 bij, dat is dan minimaal nog 6% dividend?
    
    We worden alle kanten op gemanipuleerd. En zij die op het laagste punt zijn uitgestapt 3.282 lopen nu ook al weer te balen denk ik, maar wie weet kunnen ze er nog lager weer in. Pff heeft het wel goed gedaan, die maar eens in de gaten houden ;-)
    
    

    Mijn sommetje mbt het div rendement is een andere :-)
    
    23 cent is 7,54%
    25 cent is 8.2%
    28 cent is 9.18%
    
    
18. Porscheknakker 21 juni 2018 16:04

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    3,328 je loopt achter, Pielsje.
    Realiseren de verkopers, dat er nu 7% dividend te halen valt?
    Uiteraard kan gegokt worden op nog lagere koersen, maar daar zou ikzelf niet op gokken met een 7% dividendvooruitzicht.
19. [verwijderd] 21 juni 2018 16:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Accuboor schreef op 21 juni 2018 16:02:

    [...]
    Juist op dit punt heeft mona direct na de postdialoog al helderheid geschept. SANDD is inderdaad nog steeds fout bezig en heeft dus geen bestaansrecht meer. Per 1-1-2019 gaat deze wet definitief in, dat heeft iedereen kunnen lezen.
    
    Ik vind afwachten een gevaarlijke strategie van PostNL. Immers de hele tijd roepen dat er iets moet veranderen en dan nu afwachten? Gewoon nu inititief nemen en de ACM consequenties worden snel helder. PostNL moet gewoon deze onzekerheid in haar deal met Sandd opnemen. Dat is geen rocket-science. Herna mag me bellen als ze er niet uitkomt.
    

    Als PostNL nu meteen het initiatief zou nemen dan zou dit voor Sandd aanleiding kunnen zijn om opnieuw weg te duiken in een spelletje 'catch me if you can'.
    
    Laat Sandd eerst maar eens inventariseren of ze technisch niet alsnog failliet gaan op basis van de nieuwe instructies van de regering t.a.v. de 80% regel (waarover Sandd zelf immers zelf heeft gespeculeerd enkele jaren terug)... en bovendien ligt het nu erg voor de hand dat de ACM bij Sandd binnenkort opnieuw op de stoep zal staan voor een nieuwe beoordeling - want dit zouden ze sowieso al gaan doen, etc.
20. wins 21 juni 2018 16:17

    auteur info

    • wins

      Lid sinds: 18 jul 2013

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 870

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 5.573

    En binnen afzienbare tijd onverwacht goed nieuws!
21. [verwijderd] 21 juni 2018 16:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 21 juni 2018 16:04:

    [...]
    
    Mijn sommetje mbt het div rendement is een andere :-)
    
    23 cent is 7,54%
    25 cent is 8.2%
    28 cent is 9.18%
    
    

    Wordt dit jaar zeer waarschijnlijk 24 eurocent, wat genoeg is om te kunnen spreken van een progressief dividend... maar meer zit er niet in omdat de pay-out-ratio sowieso al éénmalig verhoogd moest worden voor dit jaar.
    
    (Wellicht 7 eurocent in augustus conform de 1/3 dividend vorig jaar in combinatie met het progressieve dividend beleid; veel meer zal er niet in zitten lijkt me)