PostNL juni 2018 - De postdialoog wordt afgerond

1. BoterbijdeVis 21 juni 2018 16:27

   auteur info

   • BoterbijdeVis

     Lid sinds: 26 mrt 2013

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 282

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 3.468

   quote:

   Martijn van M schreef op 21 juni 2018 16:16:

   [...]
   
   Als PostNL nu meteen het initiatief zou nemen dan zou dit voor Sandd aanleiding kunnen zijn om opnieuw weg te duiken in een spelletje 'catch me if you can'.
   
   Laat Sandd eerst maar eens inventariseren of ze technisch niet alsnog failliet gaan op basis van de nieuwe instructies van de regering t.a.v. de 80% regel (waarover Sandd zelf immers zelf heeft gespeculeerd enkele jaren terug)... en bovendien ligt het nu erg voor de hand dat de ACM bij Sandd binnenkort opnieuw op de stoep zal staan voor een nieuwe beoordeling - want dit zouden ze sowieso al gaan doen, etc.
   

   Niks inventariseren door Sandd. Als PostNL zou willen overnemen dan is het niet meer dan normaal dat de Sandd-boeken opengaan voor PostNL. En met Nooitgedacht als voorzitter zullen ze daar wel doorheen prikken en het Sandd-lek boven krijgen. Maar Sannd zal daar geen zin in hebben want dat zal de hoogte van een overnamebod fors naar beneden bijstellen.
   M.a.w. Sandd zal tot het laatst toe luchtkastelen bouwen en rookgordijnen optrekken.
2. Toekomstbeeld 21 juni 2018 16:28

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Martijn van M schreef op 21 juni 2018 16:23:

   [...]
   
   Wordt dit jaar zeer waarschijnlijk 24 eurocent, wat genoeg is om te kunnen spreken van een progressief dividend... maar meer zit er niet in omdat de pay-out-ratio sowieso al éénmalig verhoogd moest worden voor dit jaar.
   
   (Wellicht 7 eurocent in augustus conform de 1/3 dividend vorig jaar in combinatie met het progressieve dividend beleid; veel meer zal er niet in zitten lijkt me)
   

   Zie je nog gevaren voor het a.s. interim dividend? Dat PostNL niet voldoet aan 1 vd door haar zelf opgestelde criteria.
3. HJ deTuinman 21 juni 2018 16:30

   auteur info

   • HJ deTuinman

     Lid sinds: 20 feb 2008

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 985

     Gegeven: 1961

   •    Aantal posts: 2.781

   quote:

   'd Aandelen schreef op 21 juni 2018 16:03:

   Denemarken - Australië 1 - 1 die Aussies hadden zelfs een paar keer grote kans op winst.
   
   PostNL weer gedaald naar onder de 3,33 maar dat komt wel goed, dat Bpost zo'n effect heeft op PostNl, zijn toch echt twee verschillende bedrijven.
   
   In augustus weer uitbetaling dividend, komt waarschijnlijk uit op 6 - 7 cent en we hebben de tijd.
   

   Hier ben ik het volledig mee eens; ik verkoop zeker niet onder de 4 euro en misschien wacht ik nog wel wat langer.
   
   Wat ik vooral niet begrijp, dat zijn die bedenkingen over het politieke proces.
   Het kabinet is afgelopen vrijdag zeer duidelijk geweest over de te varen koers. De Tweede Kamer zal zich er natuurlijk nog over moeten buigen, maar dat hoeft alleen maar op de politieke kalender. Mij lijkt het niet meer dan een "hamerstuk".
   1. Het kabinet heeft al een meerderheid in de Tweede Kamer.
   2. Ook de oppositie zal met name het personeelsbelang boven alles stellen.
   3. Voor de toekomst wil niemand een gesubsidieerd bedrijf (staatssteun en de EU?).
   
4. [verwijderd] 21 juni 2018 16:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BoterbijdeVis schreef op 21 juni 2018 16:27:

   [...]
   
   Niks inventariseren door Sandd. Als PostNL zou willen overnemen dan is het niet meer dan normaal dat de Sandd-boeken opengaan voor PostNL. En met Nooitgedacht als voorzitter zullen ze daar wel doorheen prikken en het Sandd-lek boven krijgen. Maar Sannd zal daar geen zin in want dat zal de hoogte van een overnamebod fors naar beneden bijstellen.
   M.a.w. Sandd zal tot het laatst toe luchtkastelen bouwen en rookgordijnen optrekken.
   

   Nou met de due diligence kan Herna natuurlijk in elk scenario al starten!
5. Hansbeleg 21 juni 2018 16:36

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 21 juni 2018 16:04:

   [...]
   
   Mijn sommetje mbt het div rendement is een andere :-)
   
   23 cent is 7,54%
   25 cent is 8.2%
   28 cent is 9.18%
   

   Ik heb liever dat de koers weer eens op €4 staat dan is het 6%.
   Dat is voor iedereen beter een koerswinst van 20% plus 6% dividend.
   Dan kan de koers bij 28c oplopen naar €4.67 ;-)
   
   (En dan maar proberen te vergeten dat er al €5.75 voor geboden is)
6. pielsje 21 juni 2018 16:37

   auteur info

   • pielsje

     Lid sinds: 26 nov 2004

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 562

     Gegeven: 2565

   •    Aantal posts: 4.649

   quote:

   Hansbeleg schreef op 21 juni 2018 16:36:

   [...]
   Ik heb liever dat de koers weer eens op €4 staat dan is het 6%.
   Dat is voor iedereen beter een koerswinst van 20% plus 6% dividend.
   Dan kan de koers bij 28c oplopen naar €4.67 ;-)
   
   (En dan maar proberen te vergeten dat er al €5.75 voor geboden is)
   

   Liever onder de 2, want dan is het 12% toch?
7. BoterbijdeVis 21 juni 2018 16:38

   auteur info

   • BoterbijdeVis

     Lid sinds: 26 mrt 2013

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 282

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 3.468

   quote:

   Accuboor schreef op 21 juni 2018 16:33:

   [...]
   Nou met de due diligence kan Herna natuurlijk in elk scenario al starten!
   

   Dat bedoelde ik dus (impliciet) ook. PostNl moet niet wachten maar zorgen dat ze de boeken van Sandd open krijgt.
8. Hansbeleg 21 juni 2018 16:40

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   pielsje schreef op 21 juni 2018 16:37:

   [...]
   Liever onder de 2, want dan is het 12% toch?
   

   Dat doe je dan maar met jouw eigen aandelen.
9. Hansbeleg 21 juni 2018 16:43

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   HJ deTuinman schreef op 21 juni 2018 16:30:

   [...]
   Hier ben ik het volledig mee eens; ik verkoop zeker niet onder de 4 euro en misschien wacht ik nog wel wat langer.
   
   Wat ik vooral niet begrijp, dat zijn die bedenkingen over het politieke proces.
   Het kabinet is afgelopen vrijdag zeer duidelijk geweest over de te varen koers. De Tweede Kamer zal zich er natuurlijk nog over moeten buigen, maar dat hoeft alleen maar op de politieke kalender. Mij lijkt het niet meer dan een "hamerstuk".
   1. Het kabinet heeft al een meerderheid in de Tweede Kamer.
   2. Ook de oppositie zal met name het personeelsbelang boven alles stellen.
   3. Voor de toekomst wil niemand een gesubsidieerd bedrijf (staatssteun en de EU?).
   

   Ja hoe simpel en logisch kan het zijn?
10. Toekomstbeeld 21 juni 2018 16:43

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    HJ deTuinman schreef op 21 juni 2018 16:30:

    [...]
    Hier ben ik het volledig mee eens; ik verkoop zeker niet onder de 4 euro en misschien wacht ik nog wel wat langer.
    
    Wat ik vooral niet begrijp, dat zijn die bedenkingen over het politieke proces.
    Het kabinet is afgelopen vrijdag zeer duidelijk geweest over de te varen koers. De Tweede Kamer zal zich er natuurlijk nog over moeten buigen, maar dat hoeft alleen maar op de politieke kalender. Mij lijkt het niet meer dan een "hamerstuk".
    1. Het kabinet heeft al een meerderheid in de Tweede Kamer.
    2. Ook de oppositie zal met name het personeelsbelang boven alles stellen.
    3. Voor de toekomst wil niemand een gesubsidieerd bedrijf (staatssteun en de EU?).
    
    

    Eens. Heb wel trouwens mijn reserveringen hoe en wat de verschillende partijen (vakbonden, politiek en werkgevers) nou precies voor ogen hebben met het personeelsbelang.
    
    Heb nog nooit meegemaakt dat de belangen van deze drie partijen voor alle drie in dezelfde richting/oplossing wijzen.
    
    Fusie en/of samenwerking is in de eerste plaats gelijk aan reductie van het gezamenlijke werkgeversbestand. Dat is immers de veelgenoemde besparing!
    
    Denk derhalve nogmaals dat de politiek haar eerste en hoogste belang ligt bij het absoluut willen voorkomen van subsidiëren van de UPD.
    
    Denk dat vakbonden een keuze hebben gemaakt en meer voor arbeidsvoorwaarden zijn gegaan dan voor aantallen mensen aan het werk.
    
    Sandd eigenaar Ronald zal het een zorg zijn, die wel nog meer miljoenen op zijn bankrekening
    
    PostNL haar doelen zijn duidelijk. Met minder mensen meer werk doen en meer omzet/winst maken.
    
    Personeelsbelang.....hmmm. We zullen het misschien ooit, eens gaan vragen aan degenen die sneuvelen bij een samenwerking en/of fusie.
    
    Overigens ben ik geen heilig boontje. PostNL haar doelen zijn mijn doelen.
    
    
12. prinszicht 21 juni 2018 16:44

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2295

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.316

    quote:

    pielsje schreef op 21 juni 2018 16:37:

    [...]
    
    Liever onder de 2, want dan is het 12% toch?
    

    Liefst 5 rond. Niemand zit te wachten op een overname van Sandd wat door dit management begeleid gaat worden. Niemand. Er wordt te veel betaald en daarna komen de bonden de winst afromen. Een statement richting de ACM..... dat kan ik niet inschatten maar het lijkt me hoogst onwaarschijnlijk. Dus als iedereen braaf wilt gaan wachten, wat we nu al ruim 1,5 jaar doen, ga ik toch voor een zekere overname. Overname. En nog eens overname. Ik heb de brief hoogstpersoonlijk vertaald naar het Engels en ingefluisterd dat 5 echt genoeg is.
13. Toekomstbeeld 21 juni 2018 16:46

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Hansbeleg schreef op 21 juni 2018 16:36:

    [...]
    Ik heb liever dat de koers weer eens op €4 staat dan is het 6%.
    Dat is voor iedereen beter een koerswinst van 20% plus 6% dividend.
    Dan kan de koers bij 28c oplopen naar €4.67 ;-)
    
    (En dan maar proberen te vergeten dat er al €5.75 voor geboden is)
    

    Ik ook natuurlijk......maar puur gekeken naar dividendrendement blijft mijn sommetje gehandhaafd. Ook al wordt de koers 4 of 5.....die percentages bij die uitkeringen zijn voor mij binnen :-)
    
    Daarom interesseert het John de Mol ook geen zak wat de koers doet. Die pakt een nog hoger rendement.
14. Hansbeleg 21 juni 2018 16:48

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    De tussenstand
    
    

    Bijlage:
15. Toekomstbeeld 21 juni 2018 16:49

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Hansbeleg schreef op 21 juni 2018 16:48:

    De tussenstand
    
    

    We verslaan de duiters :-)
16. Porscheknakker 21 juni 2018 16:50

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    pielsje schreef op 21 juni 2018 16:37:

    [...]
    
    Liever onder de 2, want dan is het 12% toch?
    

    Dat zou perfect zijn indien ik nog geen aandelen zou hebben. Maar helaas, ik heb ze en dan moet ik het doen met 7%.
17. Hansbeleg 21 juni 2018 16:56

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 21 juni 2018 16:49:

    [...]
    
    We verslaan de duiters :-)
    

    Ja dan is het nu ook meteen duidelijk wie de wereldkampioen wordt. ;-)
18. [verwijderd] 21 juni 2018 16:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BoterbijdeVis schreef op 21 juni 2018 16:27:

    [...]
    
    Niks inventariseren door Sandd. Als PostNL zou willen overnemen dan is het niet meer dan normaal dat de Sandd-boeken opengaan voor PostNL. En met Nooitgedacht als voorzitter zullen ze daar wel doorheen prikken en het Sandd-lek boven krijgen. Maar Sannd zal daar geen zin in hebben want dat zal de hoogte van een overnamebod fors naar beneden bijstellen.
    M.a.w. Sandd zal tot het laatst toe luchtkastelen bouwen en rookgordijnen optrekken.
    

    In dat perspectief, laat de ACM daar eerst maar eens hun controlewerk gaan doen.
    
    Dan heb je vervolgens als PostNL tenminste enige houvast.
    
    (Beetje naïef om te denken dat een nieuwe commissaris bij PostNL het Sandd-varkentje wel even gauw komt wassen; de agenda van die man zit volgens mij ram-vol)
19. HJ deTuinman 21 juni 2018 16:59

    auteur info

    • HJ deTuinman

      Lid sinds: 20 feb 2008

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 985

      Gegeven: 1961

    •    Aantal posts: 2.781

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 21 juni 2018 16:43:

    [...]
    
    Eens. Heb wel trouwens mijn reserveringen hoe en wat de verschillende partijen (vakbonden, politiek en werkgevers) nou precies voor ogen hebben met het personeelsbelang.
    
    Heb nog nooit meegemaakt dat de belangen van deze drie partijen voor alle drie in dezelfde richting/oplossing wijzen.
    
    Denk dat vakbonden een keuze hebben gemaakt en meer voor arbeidsvoorwaarden zijn gegaan dan voor aantallen mensen aan het werk.
    
    Personeelsbelang.....hmmm. We zullen het misschien ooit, eens gaan vragen aan degenen die sneuvelen bij een samenwerking en/of fusie.
    
    

    Voor zover ik heb begrepen, hebben de vakbonden tijdens de dialoog ook aangegeven dat zij minder concurrentie willen.
    Met name omdat die strijd steeds vaker op arbeidsvoorwaarden wordt gevoerd.
20. Toekomstbeeld 21 juni 2018 17:10

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    HJ deTuinman schreef op 21 juni 2018 16:59:

    [...]
    Voor zover ik heb begrepen, hebben de vakbonden tijdens de dialoog ook aangegeven dat zij minder concurrentie willen.
    Met name omdat die strijd steeds vaker op arbeidsvoorwaarden wordt gevoerd.
    

    Dat klopt helemaal en is wat ik stel mbt de keuze die de vakbonden blijkbaar gemaakt hebben.
    
    En minder concurrentie willen is erg vaag.......kan op verschillende manieren uitgelegd worden.......indien uitgelegd dat men meer gaat samenwerken of zelfs gaat fuseren, dan betekend het in ieder geval ook dat er stukken minder mensen nodig zijn.
    Dat de dan overblijvende groep vervolgens betere arbeidsvoorwaarden kan krijgen is dan inderdaad best een mooie doelstelling voor vakbonden.
    Maar ze nemen met zo'n uitspraak/uitgangspunt wel voor lief dat er ook bloed aan de muur zal plakken.
21. BoterbijdeVis 21 juni 2018 17:12

    auteur info

    • BoterbijdeVis

      Lid sinds: 26 mrt 2013

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 282

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 3.468

    quote:

    Martijn van M schreef op 21 juni 2018 16:59:

    [...]
    
    In dat perspectief, laat de ACM daar eerst maar eens hun controlewerk gaan doen.
    
    Dan heb je vervolgens als PostNL tenminste enige houvast.
    
    (Beetje naïef om te denken dat een nieuwe commissaris bij PostNL het Sandd-varkentje wel even gauw komt wassen; de agenda van die man zit volgens mij ram-vol)
    

    Naïef vind ik om eerst de ACM aan het werk te zetten. Nee, PostNl moet aan het werk. Duidelijk maken aan Sandd dat het een reeel bod wil doen maar dan wel op basis van open boeken. Dan komen de vragen vanzelf, ook de ACM-gerelateerde
    
    M.a.w. het initiatief is aan PostNL en liefst gisteren.