PostNL juni 2018 - De postdialoog wordt afgerond

1. [verwijderd] 24 juni 2018 15:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Morgen naar 3.50+
2. manuss 24 juni 2018 15:17

   auteur info

   • manuss

     Lid sinds: 30 apr 2013

     Laatste bezoek: 08 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1286

     Gegeven: 608

   •    Aantal posts: 20.486

   quote:

   moneymaker_BX schreef op 24 juni 2018 15:08:

   Morgen naar 3.50+
   

   Hoezo en waarom???
3. rsantego 24 juni 2018 15:57

   auteur info

   • rsantego

     Lid sinds: 20 apr 2015

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 668

     Gegeven: 118

   •    Aantal posts: 1.157

   vandaag vind ik tussen de folderpost een flyer van Sandd waarin wordt opgeroepen om te solliciteren naar het baantje van postbezorger. Raar om personeel te werven als je weet dat je binnenkort wordt overgenomen.
4. [verwijderd] 24 juni 2018 16:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   prinszicht schreef op 24 juni 2018 11:51:

   [...]
   
   In mijn IEX krantje lees ik dat ze verwachten dat Sandd 150 miljoen plus gaat kosten. 20 tot 30 keer de winst. Ik vind dat persoonlijk een angstige gedachte. Doet de koers de dag er na 4,50, schuif ik die angst aan de kant. Maar Post noteert volgens Google finance 10 keer de winst. En die hebben pakketten er bij.
   
   Ik heb het idee dat 90 procent graag ziet dat we de hut morgen overnemen, maar ik zie liever een deal waarbij PostNL niet 3 jaar synergie vooruit betaald. In 3 jaar kan een hoop gebeuren!
   

   20 tot 30 keer...???
   
   Lijkt me geen realistische inschatting is, want ik lees hier bijvoorbeeld dat de omzet van Sandd in 2017 (~195 miljoen) met bijna de helft is gestegen dankzij de verkoop van postzegels t.o.v. 2016 (133mln omzet, ca. 8,3mln netto winst, wel 23,6mln negatief eigen vermogen en 53mln achtergestelde leningen):
   
   www.ad.nl/economie/sandd-de-steeds-gr...
   
   PS. Kan nog best een dik half jaar gaan duren voordat Sandd haar gegevens publiceert over 2017.
5. [verwijderd] 24 juni 2018 16:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mijn stelling. De huidige wetgeving voldoet om een samengaan tussen Sandd en PostNL door te zetten. Immers er is duidelijk aangegeven dat als het voordeel voor de consument wordt aangetoond dat de ACM geen spelbreker zal zijn. Er is mi gewoon wat (publicitaire) luwte opgezocht om de deal tot stand te kunnen brengen. Sandd weet tegelijkertijd dat het per 1-1-2019 niets meer te verkopen heeft omdat dan echte arbeidscontracten vereist zijn (en niet de huidige stukloon/uitzendcontracten). PostNL wil de integratie vanzelfsprekend goed kunnen doen, dus een deal moet uiterlijk 1-10 wel rond zijn denk ik dan.
   
   Het voordeel voor de consument is juist zeer makkelijk uit te leggen. Zij waren met 7% van het volume juist de grote verliezers van deze gekunstelde competitie...
6. prinszicht 24 juni 2018 17:40

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2296

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.318

   quote:

   Martijn van M schreef op 24 juni 2018 16:37:

   [...]
   
   20 tot 30 keer...???
   
   Lijkt me geen realistische inschatting is, want ik lees hier bijvoorbeeld dat de omzet van Sandd in 2017 (~195 miljoen) met bijna de helft is gestegen dankzij de verkoop van postzegels t.o.v. 2016 (133mln omzet, ca. 8,3mln netto winst, wel 23,6mln negatief eigen vermogen en 53mln achtergestelde leningen):
   
   www.ad.nl/economie/sandd-de-steeds-gr...
   
   PS. Kan nog best een dik half jaar gaan duren voordat Sandd haar gegevens publiceert over 2017.
   

   Je weet het niet dus stel dan ook niets. Ik ging idd uit van 8 miljoen. Ik verwacht geen groei van de winst dus ook niet de winstgevendheid. Daarbij kun je ook redeneren dat zij de toekomstige winst kopen ivm nieuwe wetgeving. Dus lul niet zo ston!
7. Hansbeleg 24 juni 2018 17:58

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   Het voordeel van consolidatie voor de consument is een functionerende postdienst. Zonder consolidatie is de huidige service niet vol te houden. Volgens Oudeman: "consolideren of subsidieren". Met subsidie gaat de postzegelprijs natuurlijk ook indirect omhoog, dan betalen de "minder gebruikers" zelfs voor de "veel gebruikers". Dat wil niemand lijkt me.
   Bij consolideren wint iedereen ook de grootverbruikers, die betalen dan misschien wel iets meer maar zijn dan ook verzekerd van een toekomstbestendige postdienst.
8. [verwijderd] 24 juni 2018 18:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   prinszicht schreef op 24 juni 2018 17:40:

   [...]
   
   Je weet het niet dus stel dan ook niets. Ik ging idd uit van 8 miljoen. Ik verwacht geen groei van de winst dus ook niet de winstgevendheid. Daarbij kun je ook redeneren dat zij de toekomstige winst kopen ivm nieuwe wetgeving. Dus lul niet zo ston!
   

   De onzekere factor is voorlopig wat de impact van de 80% regel gaat worden voor Sandd, maar doordat die "ston"-lingen van de ACM dit voorjaar hebben zitten te slapen gaan we hiervan in de cijfers van 2018 vermoedelijk nog weinig impact van zien. Per 1 januari 2019 worden de eisen wel duidelijk aangescherpt... maar ja, in dat opzicht is 2018 jaar nu dus eigenlijk al wel een verloren jaar geweest omdat het er op lijkt dat Sandd het zichzelf weer makkelijk heeft gemaakt met een constructie waarmee doelbewust de "intentie" achter de 80% regel weer is omzeild.
   
   Maar goed, als de omzet met bijna 50% zou groeien in 2017 dan zou dat vroeg of laat wel significante impact moeten kunnen hebben voor de winst (logischerwijs zou die winst bijvoorbeeld op termijn eigenlijk makkelijk moeten kunnen verdubbelen of zo... wellicht nog meer dan verdubbelen).
   
   Sandd is wat mij betreft momenteel eigenlijk een soort van "blackbox", want we weten dat ze grote problemen hebben om zich aan de wetgeving te conformeren... echter tot zeer recent heeft de overheid het niet aangedurft om via de ACM Sandd onder druk te zetten. En van die lakse houding van de overheid heeft PostNL natuurlijk erg veel last gehad, mede doordat PostNL wel voortdurend onder druk werd gezet.
   
   Inmiddels lijkt iedereen te wachten op een concept voor nieuwe wetgeving dat we vroeg of laat van Mona Keijzer mogen verwachten. Maar goed, sinds vorig weekend is wel duidelijk waar het in de verre toekomst naartoe gaat met de postmarkt.
   
   Als belegger hebben we ogenschijnlijk nog alle tijd om daarom te anticiperen.
   
   PS. Als we uitgaan van een omzet van 190 miljoen dit jaar bij Sandd, dan heb je denk ik weinig om je echt zorgen over te maken wanneer de overnameprijs uiteindelijk rond die eerder genoemde 150 miljoen zou liggen.
9. [verwijderd] 24 juni 2018 18:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er komt geen nieuwe wet want dat is niet nodig. Maximaal een nieuwe beleidsregel voor de ACM hoe het beleid van de minister/staatssecretaris EZ te duiden. Dit laatste is natuurlijk al lang voorbereid.
10. [verwijderd] 24 juni 2018 18:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voor het wijzigen van beleidsregels is derhalve dan ook geen wettelijke grondslag nodig nl.m.wikipedia.org/wiki/Beleidsregel
    
    Hier overzicht van de huidige wetten en beleidsregels waarmee de ACM rekening moet houden bij haar toezicht op de postmarkt. www.acm.nl/nl/onderwerpen/post/wet--e...
    
    Mona kan hier dus zo een beleidsregel tegenaan plakken en de gevraagde duidelijkheid is er naar mijn mening.
    
    
12. [verwijderd] 24 juni 2018 18:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.kcwj.nl/sites/default/files/Facts...
    
    • Beleidsregels hebben verbindende kracht.
    • Minder tijdrovend dan uitgebreidere wetgeving
    • Beleidsregels moeten worden bekend gemaakt om te kunnen werken.
    
13. Hansbeleg 24 juni 2018 18:30

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    Accuboor schreef op 24 juni 2018 18:15:

    Er komt geen nieuwe wet want dat is niet nodig. Maximaal een nieuwe beleidsregel voor de ACM hoe het beleid van de minister/staatssecretaris EZ te duiden. Dit laatste is natuurlijk al lang voorbereid.
    

    Er zou een aangepaste wet kunnen komen waarin staat dat de uitvoerende partij van de UPD een NL hoofdkantoor moet hebben etc. Dit voor het geval PostNL misschien een keer door een buitenlandse partij overgenomen zal gaan worden.
    Dan zijn de spelregels op voorhand wat duidelijker en hoeft de regering daar de volgende keer niet vanuit het niets ervoor te gaan liggen.
    De overname van Sandd hoeft hier eigenlijk niet op te wachten, men moet nu doorpakken, wat Mona tot nu toe nog steeds heeft gedaan nu Herna nog.
14. Hansbeleg 24 juni 2018 18:32

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    Accuboor schreef op 24 juni 2018 18:24:

    Voor het wijzigen van beleidsregels is derhalve dan ook geen wettelijke grondslag nodig nl.m.wikipedia.org/wiki/Beleidsregel
    
    Hier overzicht van de huidige wetten en beleidsregels waarmee de ACM rekening moet houden bij haar toezicht op de postmarkt. www.acm.nl/nl/onderwerpen/post/wet--e...
    Mona kan hier dus zo een beleidsregel tegenaan plakken en de gevraagde duidelijkheid is er naar mijn mening.
    
    

    Ja ze sprak ook al over "flankerende maatregelen". Maw ik grijp in indien nodig.
15. [verwijderd] 24 juni 2018 18:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zo is het bij de vorige beleidsregel mbt post gegaan www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksov...
    
    Dus voor het kamerreces nog maar even publiceren Mona. De consultatieronde van 6 weken is deze keer al geweest tijdens de postdialoog.
16. [verwijderd] 24 juni 2018 18:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hansbeleg schreef op 24 juni 2018 18:30:

    [...]
    Er zou een aangepaste wet kunnen komen waarin staat dat de uitvoerende partij van de UPD een NL hoofdkantoor moet hebben etc. Dit voor het geval PostNL misschien een keer door een buitenlandse partij overgenomen zal gaan worden.
    Dan zijn de spelregels op voorhand wat duidelijker en hoeft de regering daar de volgende keer niet vanuit het niets ervoor te gaan liggen.
    De overname van Sandd hoeft hier eigenlijk niet op te wachten, men moet nu doorpakken, wat Mona tot nu toe nog steeds heeft gedaan nu Herna nog.
    

    Klopt dit is een apart (wettelijk) traject en staat mi los van samengaan Sandd en PostNL. Mona heeft er inderdaad de vaart in!
17. Hansbeleg 24 juni 2018 18:42

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    Accuboor schreef op 24 juni 2018 18:34:

    [...]
    Klopt dit is een apart (wettelijk) traject en staat mi los van samengaan Sandd en PostNL.
    

    Dan is het wachten op geruchten van Yteke die goede lijntjes lijkt te hebben naar Sandd en de politiek.
18. [verwijderd] 24 juni 2018 18:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    6 juli is het reces. www.tweedekamer.nl/debat_en_vergaderi...
    
    Dus nog 2 weken om dit briefje te posten
19. [verwijderd] 24 juni 2018 18:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hansbeleg schreef op 24 juni 2018 18:30:

    [...]
    Er zou een aangepaste wet kunnen komen waarin staat dat de uitvoerende partij van de UPD een NL hoofdkantoor moet hebben etc. Dit voor het geval PostNL misschien een keer door een buitenlandse partij overgenomen zal gaan worden.
    Dan zijn de spelregels op voorhand wat duidelijker en hoeft de regering daar de volgende keer niet vanuit het niets ervoor te gaan liggen.
    De overname van Sandd hoeft hier eigenlijk niet op te wachten, men moet nu doorpakken, wat Mona tot nu toe nog steeds heeft gedaan nu Herna nog.
    

    Mona heeft al aangegeven dat ze deze UPD kwestie niet zal vermengen met de postdialoog www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksov...
20. Toekomstbeeld 24 juni 2018 22:02

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Gerard_ecb schreef op 24 juni 2018 14:17:

    [...]
    Mijn laatste poging. Stel je hebt 2.000.000 aandelen PNL die je van de hand wil doen. Wanneer je dit via de normale weg wilt doen dan zal je een enorme koersdruk veroorzaken en dus uiteindleijk minder voor je aandelen ontvangen. Nu kan je na 17.35 uur het pakket aandelen tegen een vastgestelde en niet meer te wijzigen prijs aanbieden. Aan de andere kant heb je partijen die flinke partijen aandelen willen kopen en die kunnen dan deze kooporder plaatsen tegen een vastgestelde prijs en dus die hebben geen opdrijvende koersdruk waardoor ze het apkket beter kunnen inkopen. Zie hier een win win situatie en vadaar de relatief grote omvang van slotveilingen.
    Voor mij is het zo klaar als een klontje.
    

    Volgens mij wat ik al eerder poste. Mijn aanvulling was en is dat die grote partij zijn broker (al dan niet met behulp vd marketmaker) gebruikt om dit voor hem in te regelen. Een partij zal namelijk niet zomaar op de gok 2 miljoen stuks in het orderboek gooien en maar hopen dat het goedkomt. Zijn broker organiseert de afstemming.
21. Toekomstbeeld 24 juni 2018 22:12

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Martijn van M schreef op 24 juni 2018 16:37:

    [...]
    
    20 tot 30 keer...???
    
    Lijkt me geen realistische inschatting is, want ik lees hier bijvoorbeeld dat de omzet van Sandd in 2017 (~195 miljoen) met bijna de helft is gestegen dankzij de verkoop van postzegels t.o.v. 2016 (133mln omzet, ca. 8,3mln netto winst, wel 23,6mln negatief eigen vermogen en 53mln achtergestelde leningen):
    
    www.ad.nl/economie/sandd-de-steeds-gr...
    
    PS. Kan nog best een dik half jaar gaan duren voordat Sandd haar gegevens publiceert over 2017.
    

    Wat een rare conclusie.....
    
    Op datum van schrijven van het door jouw ingekopieërde artikel 18-10-2017, was de postzegel van Sandd amper een week gelanceerd. Het jaar 2017 was op een aantal maanden na al bijna voorbij. Hoe kan die postzegel nou aan de omzet/winst hebben bijgedragen?
    
    De omzet 2017 tov 2016 is gestegen door de overname van Van Straaten. Zie een eerder artikel wat iemand anders hier vorige week plaatste (sorry weet niet meer wie)