Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. [verwijderd] 16 maart 2020 00:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   een irrationele draad van rationeel...
2. [verwijderd] 16 maart 2020 00:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waar is je ... trouwens naartoe, rationeel?...ik mis je punt punt punt ;)
3. rationeel 16 maart 2020 16:01

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Nee, coronacrisis is geen zegen voor het klimaat
   
   Hoogleraar... Ewald Engelen... hoopt dat KLM ...failliet ...gaat door de coronacrisis. Voor de luchtvaart zou toch geen plek zijn in de duurzame nieuwe wereld. Niet alleen is dat kwetsend voor de werknemers, schrijft ...Rob Ramaker..., maar het klimaat schiet niets op met zo’n zinloos offer. Noch met de economische schade van de pandemie.
   
   Het coronavirus gaat als een sloopkogel door de economie, op de beurzen maar ook in de reële economie. In februari was dit zichtbaar in China. Om het virus te bestrijden, kwam het openbare leven tot stilstand en sloten fabrieken. Een – extreem – voorproefje van wat Europa te wachten stond.
   
   www.elsevierweekblad.nl/opinie/opinie...
4. rationeel 16 maart 2020 16:02

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   De lucht klaart op boven China en Noord-Italië
   
   De economische schok was zo groot dat deze terug was te zien in de uitstoot van broeikasgassen en vervuiling. In China daalde de CO2-uitstoot met een kwart en de uitstoot van stikstofoxides – vooral door het verkeer – met ruim eenderde. Dat laatste gebeurde ook in Noord-Italië.
5. rationeel 16 maart 2020 16:03

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Chris Mooney
   ?
   @chriscmooney
   Pollution is plummeting in Italy in the wake of coronavirus, emissions data show www.washingtonpost.com/climate-enviro... … w/ @JohnMuyskens @afreedma @brady_dennis
6. rationeel 16 maart 2020 16:03

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Die afnames zijn geen spreadsheet-werkelijkheden maar echte impact. Verbijsterde NASA-wetenschappers zagen met satellieten een ongekende afname van de vervuiling. China verstookte eenderde minder steenkool in die periode.
7. rationeel 16 maart 2020 16:04

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Geen zilveren randje aan uitbraak coronavirus
   
   Een zilveren randje aan de uitbraak van het coronavirus, klonk het hier en daar, de crisis pakt in elk geval goed uit voor het klimaat. Maar dat is een pijnlijke misvatting. En niet alleen doordat dit miskent dat achter die cijfers menselijk lijden schuilt.
   
   Deze afname is helemaal ...niet bestendig... ‘Er is niets te vieren,’ zei... Fatih Birol,... directeur van het internationale energie-agentschap (IEA). Zonder goed beleid en structurele stappen blijft de uitstoot niet laag. De economie veert terug. En gaat terug op haar oude pad of haalt de schade zelfs in.
8. rationeel 16 maart 2020 16:06

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Slimme technologie en goed beleid
   
   Goed klimaat- en milieubeleid betekent dan ook niet: terug naar het stenen tijdperk. Maar juist een slimme en zuinige economie, losgekoppeld van fossiele brandstoffen. Er is behoefte aan... innovaties..., de juiste economische prikkels en... verstandig beleid...
   
   De beste kans hierop vind je in welvarende, democratische landen. Een sloopkogel door de economie neemt geld en politieke aandacht weg. Het is juist slecht voor het klimaat.
9. rationeel 16 maart 2020 16:07

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Laat KLM maar failliet gaan’
   
   Dat argument is niet besteed aan... Ewald Engelen..., financieel geograaf aan de Universiteit van Amsterdam en actief in de... Partij voor de Dieren... Op Twitter zei hij dat de huidige crisis een mooi moment is om het nu hard geraakte KLM failliet te laten gaan. Voor... ‘vliegverkeer [is] in een duurzame wereld geen plaats’... Nationale trots en andere ‘onzinnige overwegingen’ moeten in de overweging geen rol spelen.
10. rationeel 16 maart 2020 16:08

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Niet alleen is het pervers te wensen dat 30.000 – en indirect nog veel meer – gewone Nederlanders van de ene op de andere dag werkloos worden. En dat op een moment dat duizenden mensen hun werk al kwijtraken. Ook voorstanders van krimp in de luchtvaart, zoals Groenlinks-Kamerlid Suzanne Kröger, reageerden... gechoqueerd op Engelen...
12. rationeel 16 maart 2020 16:08

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Maar een faillissement van KLM zou ook nog eens een zinloos offer zijn. In een weer opgeveerde economie worden de vluchten gewoon overgenomen door een andere maatschappij. Ook hier geldt: innovatie, CO2-beprijzing en goed beleid kunnen bijdragen aan een beter klimaat. Niet de sloophamer.
13. rationeel 16 maart 2020 16:09

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    M. Mooiprater
    
    Wat een "Loser" deze zogenaamde "Professor" Engelen. Weer zo'n "weg met ons figuur". Hij snapt blijkbaar niet eens dat bij een faillisement van de KLM dat gat direct door een concurrent wordt ingevuld. Zou niet graag een college willen volgen bij dit prutfiguur. Hij zal wel lid zijn van GroenSlinks.
14. rationeel 16 maart 2020 16:10

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    J.J.A. Kiefte
    
    Staat iemand hier beneden er überhaupt bij stil dat Ewald Engelen gewoon de knuppel in het hoenderhok gooit. De zaak eens flink opschudden, discussie losmaken door extreem te chargeren. (Ik las Engelen regelmatig in de Groene, dus zijn stijl is mij niet onbekend.) Grappig dat als dat gebeurt, zowel te linker als ter rechterzijde, de tegenovergestelden meteen in de hoogste boom klimmen en moord en brand roepen, in plaats van eens pas op de plaats te maken en te zeggen, gaat wellicht wat ver, maar daar moeten we het met elkaar maar eens over hebben. (Ik zie helaas natuurlijk ook wel dat als dit soort dingen van links komt, uitspraken eerder afgevlakt worden dan wanneer ze van rechts komen. Da's wel gek.)
    Maar iets meer relativeringsvermogen hier op dit forum mag best. (En uitgerekend ík moet dat zeggen? Ja, blijkbaar....)
    
    
15. rationeel 16 maart 2020 16:11

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Cumgra Nosalis
    
    De klimaatwaanzinnige figuur Engelen hoopt dat duizenden Nederlanders tot de bedelstaf veroordeeld zullen worden, waarna buitenlandse luchtvaart maatschappijen de plaats van KLM gaan innemen. How crazy can one get. Indien ik zou opmerken dat hier een taak ligt voor het Corona virus dan zou ik mij tot ‘s mans niveau verlagen. Dus doe ik dat niet, ook al kost dit moeite.
16. rationeel 16 maart 2020 16:12

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Liberty2015 -
    
    De zgn progressieven brengen ons terug naar het verleden en noemen het vooruitgang. Dat is het niet benoemde probleem.
    Niet stilstand is achteruitgang maar achteruitgang is vooruitgang?
17. rationeel 16 maart 2020 16:13

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Frits W. van Dijk
    
    "Hoogleraar Ewald Engelen hoopt dat KLM failliet gaat door de coronacrisis. Voor de luchtvaart zou toch geen plek zijn in de duurzame nieuwe wereld". In mijn tijd op de universiteit had je dit soort hoogleraren niet. Maar ook de leraren op de HBS waren kanjers. Maar toen werd er ook niet over onze 'kenniseconomie' gegalmd. Deze 'hoogopgeleide' natie waar om WC-papier wordt gevochten als er eens wat meer nagedacht zou moeten worden.
18. rationeel 16 maart 2020 16:16

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Joost van der Wal
    
    Het virus van marxisme blijft maar opkomen. Velen zijn onbewuste verpreiders, maar er zijn een aantal superverspreiders, zoals UvA, waar het virus wordt gecultiveerd en wordt doorgegeven aan onbesmette jongeren.
    Wanneer wordt er daar eens een vaccin voor ontwikkeld?
    Wellicht hebben we dan over 20 jaar minder last van dit soort 'hoogleraren'.
19. rationeel 16 maart 2020 16:17

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    m van WYGERDEN -
    
    het wordt alom betwijfeld of 'het klimaat' door menselijk handelen wordt beïnvloed, zoals door fanatici voor dogma wordt gehouden. maar het is wel prettig om wat frissere lucht te hebben. en nee niemand hoeft faiiliet ,( U.vA. uitgezonderd). maar een echte zegen voor al wat groeit en bloeit zou zijn: een wereldwijd uitgerold anticonceptieprogramma zodat het meest schadelijk zoogdier, de homo'sapiens', binnen enkele decennia getalsmatig is gehalveerd.
20. rationeel 16 maart 2020 16:17

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Rudolf Majenburg
    
    Met de enorme klappen die de economie nu krijgt, de zorgen die dat veroorzaakt en de gigantische noodzakelijke ondersteuning met liquiditeiten zou het raadzaam zijn om de plannen van klimaatpaus Timmermans die 1 triljard moeten gaan kosten maar even in de
    vriezer te leggen. Over vijf jaar pakken we de draad weer op met een realistischer programma.
    Het soort hoogleraren als dhr Engelen zijn wat mij betreft de eerste nieuwe werkelozen. Er is vast een baan in de zorg.
21. rationeel 16 maart 2020 16:18

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Z Zilversmid
    
    Wat een onbeschrijfelijk domme opmerking van die Van Engelen. Het faillissement van KLM zou namelijk betekenen dat onmiddellijk andere maatschappijen in dat gat zouden springen, en dat zou de lucht- en lawaaivervuiling zeker niet doen afnemen. In tegendeel, er zou dan helemaal geen controle meer mogelijk zijn op de kwaliteit.
    En dan heb ik het nog niet eens over de giga hoeveelheid mensen die zonder baan komen te zitten.
    Milieu-activisme verduistert kennelijk het verstand.