URW 2019

1. [verwijderd] 10 april 2019 07:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lk-33 schreef op 10 april 2019 07:23:

   [...]
   Je kunt beter gespecialiseerde bedrijven hebben. Dan kun je zelf je keuzes maken. Ik zou ook niet willen dat WDP bijvoorbeeld in kantoorvastgoed gaat beleggen.
   

   Specialiseren in vastgoed met enkel dalende opbrengsten?
   De gevolgen van de voor aandeelhouders domme overname van Westfield zijn nog steeds niet voorbij. Als weer miljarden aan goed renderend vastgoed verkocht wordt, wordt dit aandeel steeds onaantrekkelijker.
   Als het algemene marktsentiment omslaat en het herstel van de afgelopen maanden ten einde komt, zal dit aandeel nieuw bodems opzoeken.
   Ik blijf tot die tijd (komende zomer, of nog eerder?) aan de zijlijn.
   
2. [verwijderd] 10 april 2019 09:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nico Inberg van IEX over de verkoop van het kantoorpand:
   
   "Met de verkoop van het meest attractieve vastgoed wordt het probleem van de onderwaardering nog niet opgelost. Vraagtekens bij grote beleggers blijven omtrent het Amerikaanse vastgoed en de grote Europese winkelcentra.
   
   Het was beter geweest als URW een paar winkelcentra op of vlak onder de boekwaarde had weten weg te zetten. Door de gewilde kantorenpanden te verkopen komt er weliswaar een hoop cash binnen, maar verliest de portefeuille aan aantrekkingskracht. Als verkopende partij heb je het echter niet altijd voor het zeggen.
   
   Wanneer de waarde van het vastgoed afneemt, gaat vanzelf de Loan-To-Value omhoog. Om dit in de komende jaren voor te zijn, zullen retailvastgoedbedrijven alvast voorsorteren op een LTV onderin de aangegeven bandbreedte."
3. Sapling 10 april 2019 10:00

   auteur info

   • Sapling

     Lid sinds: 23 jun 2000

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 84

   Met deze logica van verkoop "hoog renderend kantoor vastgoed " eindig je met:
   - veel cash
   - relatief meer slecht of niet-renderend og
   - en erg veel hoop op "zeer goed renderend winkelvastgoed" dus Toekomstige cash-flow
   
   Een aandeel voor de dromers is het aan het worden
4. [verwijderd] 10 april 2019 10:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Sorry maar ik ben het daar volkomen mee oneens. Urw neemt wel degelijk weloverwogen beslissingen. zowel de overname als het afstoten van panden was vooraf bekokstoofd. Men heeft besloten te investeren in westfield en om daarna og te verkopen om de schuld weer terug te brengen. Zoals jullie er nu over spreken lijkt het alsof urw uit financiële noodzaak de parels aan het verkopen is.. dat is een werkelijk een hele rare (complot) gedachte...waarom zouden ze dat in vredesnaam doen..
5. [verwijderd] 10 april 2019 11:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dota4Keeps schreef op 10 april 2019 10:58:

   Sorry maar ik ben het daar volkomen mee oneens. Urw neemt wel degelijk weloverwogen beslissingen. zowel de overname als het afstoten van panden was vooraf bekokstoofd. Men heeft besloten te investeren in westfield en om daarna og te verkopen om de schuld weer terug te brengen. Zoals jullie er nu over spreken lijkt het alsof urw uit financiële noodzaak de parels aan het verkopen is.. dat is een werkelijk een hele rare (complot) gedachte...waarom zouden ze dat in vredesnaam doen..
   

   Dat doen ze om de LTV te verlagen en dat is inderdaad een financiële noodzaak.
   Doen ze dat niet dan kunnen ze in de problemen komen, zoals bij Wereldhave gebeurd is dat bij een te lage LTV vastgoed tegen een afbraakprijs moest verkopen om niet helemaal in de modder weg te zakken.
   Nico Inberg schreef het al:
   "Wanneer de waarde van het vastgoed afneemt, gaat vanzelf de Loan-To-Value omhoog. Om dit in de komende jaren voor te zijn, zullen retailvastgoedbedrijven alvast voorsorteren op een LTV onderin de aangegeven bandbreedte."
6. [verwijderd] 10 april 2019 11:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Pff.. vermoeiend dit.. ja dat snap ik.. maar dat was van tevoren echt allemaal bekend hoor.. urw en wij aandeelhouders hebben hier bewust voor gekozen.. dus uitbreiden met westfield en vervolgens o.g. verpatsen om LTV terug te brengen.. het is zeker niet zo dat urw hierdoor verrast is en nu helaas alle parels moet verkopen.. daar geloof ik in ieder geval helemaal niets van..
7. [verwijderd] 10 april 2019 13:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @crux wellicht is nu het juiste moment daar om van bepaald og af te komen tegen zeer mooie prijzen en heeft dat prioriteit, wellicht omdat die prijzen hard kunnen gaan dalen bij minder goede conjunctuur. Juist door nu goed te verkopen kunnen straks ook tegenvallende verkopen opgevangen worden (nu winsten op verkoop straks wellicht verliezen op verkoop). Ook verliezen op verkoop helemaal niet raar en ook niet rampzalig, part of the deal!
   
   Met vrijwel gratis geld/kapitaal (en dat blijft ook echt nog jaaaaren zo...) is het juist goed om in deze sector te beleggen. Is alleen geen spannende sector en en zijn ook wel wat risico’s maar overall zeker bij huidige koers (misschien met geluk kan iemand nog wat lager instappen, who knows) wmb eerder een instap- dan een uitstapmoment.
8. matin 10 april 2019 15:35

   auteur info

   • matin

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 05 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 378

     Gegeven: 112

   •    Aantal posts: 1.732

   De markt is in iedergeval heel positief . Plus 3 %
9. [verwijderd] 10 april 2019 16:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En terecht.. afstraffing is mooi geweest... positief denken! (Ja zit zelf dik in urw)
10. [verwijderd] 10 april 2019 17:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    crux schreef op 10 april 2019 11:22:

    [...]
    
    zoals bij Wereldhave gebeurd is dat bij een te lage LTV vastgoed tegen een afbraakprijs moest verkopen om niet helemaal in de modder weg te zakken.
    

    Ik bedoel natuurlijk "bij een te hoge LTV".
12. [verwijderd] 10 april 2019 17:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    crux schreef op 9 april 2019 18:24:

    [...]
    Hopen maar op een herstel morgen.
    

    Dit schreef ik gisteren.
    Mijn smeekbede is gehoord, Pfff.. wat een herstel +3,6%.
    Het heeft m.i. weinig tot niets te maken met de verkoop van het kantoorgebouw, want Wereldhave en Vastned stijgen met bijna hetzelfde percentage en Klepierre steeg met 2,6%.
    Als deze koers morgen wordt vastgehouden of zelfs hoger komt te staan, dan kan de stijgende trend weer opgepakt worden.
13. Emma van der Laan 10 april 2019 19:07

    auteur info

    • Emma van der Laan

      Lid sinds: 14 nov 2007

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 27

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 195

    quote:

    crux schreef op 10 april 2019 17:42:

    [...]
    Dit schreef ik gisteren.
    Mijn smeekbede is gehoord, Pfff.. wat een herstel +3,6%.
    Het heeft m.i. weinig tot niets te maken met de verkoop van het kantoorgebouw, want Wereldhave en Vastned stijgen met bijna hetzelfde percentage en Klepierre steeg met 2,6%.
    Als deze koers morgen wordt vastgehouden of zelfs hoger komt te staan, dan kan de stijgende trend weer opgepakt worden.
    

    Koersstijging heeft naar mijn mening alles te maken
    met de rentevooruitzichten welke vanmiddag
    zijn gepresenteerd door de ECB . Rente zal op basis van de huidige gegevens en inschatting nog jaren
    laag blijven . Dat is goed voor de vastgoedfondsen .
14. [verwijderd] 11 april 2019 06:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    alrob schreef op 10 april 2019 07:39:

    [...]
    Specialiseren in vastgoed met enkel dalende opbrengsten?
    De gevolgen van de voor aandeelhouders domme overname van Westfield zijn nog steeds niet voorbij. Als weer miljarden aan goed renderend vastgoed verkocht wordt, wordt dit aandeel steeds onaantrekkelijker.
    Als het algemene marktsentiment omslaat en het herstel van de afgelopen maanden ten einde komt, zal dit aandeel nieuw bodems opzoeken.
    Ik blijf tot die tijd (komende zomer, of nog eerder?) aan de zijlijn.
    
    

    We hebben deze discussie eerder gevoerd een paar pagina`s terug. Ook ik ben van mening dat, kijkend naar de resultaten van het sterke kantoorvastgoed, in vergelijking met de prestaties in de VS en UK van het Retail Westfield deel, dit soort `paniekverkopen`, wellicht zoals Junkyard reeds al aangaf, uit pure nood zijn geboren.
    
    Bovendien; RvB Unibail komt op mij redelijk aanmatigend over en wil kennelijk zonodig haar gelijk bewijzen mbt de overname van Westfield.
    
    Men verkoopt nu het tafelziver, is kennelijk niet in staat om het 2e garnituur winkelvastgoed te slijten, zoals Inberg al aangaf, en zolang er geen enkele kentering zichtbaar is in de VS, is de volledige focus hierop niet meer dan een gok, waarvan niemand weet hoe die gaat uitpakken.
    
    Op hoop van zegen dan maar.
    
    
    
    
15. Lk-33 11 april 2019 07:16

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    Als je geen vertrouwen hebt in URW dan denk ik dat een paar kantoorgebouwen aanhouden geen reden is om alsnog vertrouwen in URW te hebben. URW heeft als strategie A-class winkelcentra te beheren. Als die strategie je niet zint, dan is de conclusie: niet opnemen in je portefeuille.
    
    Ik heb naast URW en andere retail vastgoedfondsen ook NSI en Befimmo in portefeuille. En ook WDP voor logistiek. Op deze manier kun je zelf je acceptabele mix vaststellen. Ik heb genoeg retail, uitbreiding in de toekomst gaat dus naar andersoortige fondsen.
    
    Verder zou URW wel heel graag tegen de hoofdprijs nog wat winkelcentra verkopen. Maar zo is de realiteit niet. De prijs wordt bepaald door de markt en die is momenteel zeer terughoudend en daar doe je dus niets aan. URW niet maar ook andere fondsen niet.
16. [verwijderd] 11 april 2019 07:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lk-33 schreef op 11 april 2019 07:16:

    Als je geen vertrouwen hebt in URW dan denk ik dat een paar kantoorgebouwen aanhouden geen reden is om alsnog vertrouwen in URW te hebben. URW heeft als strategie A-class winkelcentra te beheren. Als die strategie je niet zint, dan is de conclusie: niet opnemen in je portefeuille.
    
    Ik heb naast URW en andere retail vastgoedfondsen ook NSI en Befimmo in portefeuille. En ook WDP voor logistiek. Op deze manier kun je zelf je acceptabele mix vaststellen. Ik heb genoeg retail, uitbreiding in de toekomst gaat dus naar andersoortige fondsen.
    
    Verder zou URW wel heel graag tegen de hoofdprijs nog wat winkelcentra verkopen. Maar zo is de realiteit niet. De prijs wordt bepaald door de markt en die is momenteel zeer terughoudend en daar doe je dus niets aan. URW niet maar ook andere fondsen niet.
    

    Dat lijkt me redelijk kort door de bocht.
    
    Ik ben aandeelhouder van `het oude Unibail` dat met een mooie `gemengde en renderende portefeuille bezig was om aandelen van de markt te halen, totdat ineens men het nodig vond om Westfield over te nemen met alle negatieve gevolgen voor de koers vandien.
    
    Ik denk dat er wel nog een herstel plaats gaat vinden van de koers de komende maanden en ik dus een deel van het verlies kan inlopen.
    
    Dat laat onverlet dat ik hier mijn mening uit hoe ik naar het bedrijf kijk en verder dient een ieder vooral zijn eigen keuzes te maken en zal ik mij zelf niet wagen aan het geven van `goedbedoelde` adviezen`. Ik wens u slechts succes toe.
17. Emma van der Laan 11 april 2019 10:01

    auteur info

    • Emma van der Laan

      Lid sinds: 14 nov 2007

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 27

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 195

    quote:

    cees-10 schreef op 11 april 2019 07:50:

    [...]
    
    Dat lijkt me redelijk kort door de bocht.
    
    Ik ben aandeelhouder van `het oude Unibail` dat met een mooie `gemengde en renderende portefeuille bezig was om aandelen van de markt te halen, totdat ineens men het nodig vond om Westfield over te nemen met alle negatieve gevolgen voor de koers vandien.
    
    Ik denk dat er wel nog een herstel plaats gaat vinden van de koers de komende maanden en ik dus een deel van het verlies kan inlopen.
    
    Dat laat onverlet dat ik hier mijn mening uit hoe ik naar het bedrijf kijk en verder dient een ieder vooral zijn eigen keuzes te maken en zal ik mij zelf niet wagen aan het geven van `goedbedoelde` adviezen`. Ik wens u slechts succes toe.
    

    Cees, Hoe jij tegen het bedrijf aankijkt is inmiddels wel genoegzaam bekend.Je vervalt teveel in herhaling.Dat draagt helemaal niets bij. Naar mijn mening is het belangrijk, dat we onze kennis vergroten, door inhoudelijk met andere beleggers van gedachten te wisselen op forumberichten, nieuws uit de media, bedrijfsberichten, vergaderingen enz.
    Nu denk ik dat ik jouw reactie, op mijn quote, ook al weet namelijk; dat bepaal ik zelf wel. Dan is mijn reactie; Dat klopt.
    
18. [verwijderd] 11 april 2019 10:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Emma van der Laan schreef op 11 april 2019 10:01:

    [...]
    
    Cees, Hoe jij tegen het bedrijf aankijkt is inmiddels wel genoegzaam bekend.Je vervalt teveel in herhaling.Dat draagt helemaal niets bij. Naar mijn mening is het belangrijk, dat we onze kennis vergroten, door inhoudelijk met andere beleggers van gedachten te wisselen op forumberichten, nieuws uit de media, bedrijfsberichten, vergaderingen enz.
    Nu denk ik dat ik jouw reactie, op mijn quote, ook al weet namelijk; dat bepaal ik zelf wel. Dan is mijn reactie; Dat klopt.
    
    

    Het wordt hier steeds gekker. Sinds wanneer zet u hier de maatstaf? Prettige dag, dame.
19. Sapling 11 april 2019 10:24

    auteur info

    • Sapling

      Lid sinds: 23 jun 2000

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 84

    Mevrouw van der Laan..gaat voor de klas staan...Cees in de hoek :-)
20. [verwijderd] 11 april 2019 11:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sapling schreef op 11 april 2019 10:24:

    Mevrouw van der Laan..gaat voor de klas staan...Cees in de hoek :-)
    

    Meesteres van der Laan...My lucky day;)
21. Ortega 11 april 2019 11:14

    auteur info

    • Ortega

      Lid sinds: 03 feb 2004

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 391

      Gegeven: 1118

    •    Aantal posts: 2.436

    Ikzelf lees liever de overwegingen van bv Cees-10, dan welke optie strategie mvr van der Laan deze maand kiest. dat vind ik dan weer totaal niets bijdragen. Maar blijf vooral allemaal posten. scrollen kan altijd.