Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 15 september 2020 11:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 15 september 2020 11:29:

   [...]
   
   Opvallend: ik breng een praktijkgeval van zéér nabij in, en er volgt geen enkele reactie, terwijl er zó veel vragen zijn, zoals:
   
   *Symptoomloos, en tóch een positieve test?
   *Positieve test, en tóch slechts 72 uur gezinsquarantaine?
   *Geen test voor de naaste omgeving?
   *Geen naspeuring van/waarschuwing voor diegenen, met wie mijn dochter contact heeft gehad?
   *Mijn dochter is al nummer vier op haar werk - geen enkele actie aldaar!? Geen controle op naleving van de regels? Geen controle op ventilatie?
   

   Ja apart. Kun je ook een 2e test nemen om false positive uit tesluiten? En denk je dat je dochter het al eerder gehad heeft?
2. [verwijderd] 15 september 2020 11:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Plein777 schreef op 15 september 2020 11:34:

   [...]
   
   In vergelijking met andere landen, vind ik dat we boffen hoe onze regering het aanpakt !
   

   Tsja in he land der blinden ....
3. [verwijderd] 15 september 2020 11:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Henk Hesel schreef op 15 september 2020 11:11:

   [...]
   
   Kunnen jij en zwaard niet een eigen draadje beginnen. Informatie van anderen dringt toch niet tot jullie door.
   

   Nee, is een grote denkfout. We zitten hier niet met gelijkgezinden in een klooster of in Noord-Korea.
   Een draadje zonder tegenstellingen is waardeloos. Geen hond die het meer gaat lezen.
4. [verwijderd] 15 september 2020 11:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 15 september 2020 11:40:

   [...]
   
   Nee, is een grote denkfout. We zitten hier niet met gelijkgezinden in een klooster of in Noord-Korea.
   Een draadje zonder tegenstellingen is waardeloos. Geen hond die het meer gaat lezen.
   

   Maar onzin blijven posten die tegen alle feiten ingaan is van een andere orde.
5. josti5 15 september 2020 11:51

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   Superrubio schreef op 15 september 2020 11:36:

   [...]
   
   Ja apart. Kun je ook een 2e test nemen om false positive uit tesluiten? En denk je dat je dochter het al eerder gehad heeft?
   

   2e test geen sprake van: geen capaciteit.
   Waarom zou mijn dochter het al eerder gehad moeten/kunnen hebben?
   In ieder geval heeft zij het afgelopen half jaar geen 'griep' gehad.
   
   Wat mij hogelijk verbaast, is de GGD-aanpak bij een positieve test, hoewel betrokkene zelf symptoomloos is.
   Totaal geen vervolg, geen 2e test, geen contactnaspeuring, niets: dan is het geen wonder, dat het aantal besmettingen omhoog vliegt...
   
   
6. Rowi62 15 september 2020 11:53

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2770

     Gegeven: 1994

   •    Aantal posts: 6.411

   quote:

   josti5 schreef op 15 september 2020 11:29:

   [...]
   
   Opvallend: ik breng een praktijkgeval van zéér nabij in, en er volgt geen enkele reactie, terwijl er zó veel vragen zijn, zoals:
   
   *Symptoomloos, en tóch een positieve test?
   *Positieve test, en tóch slechts 72 uur gezinsquarantaine?
   *Geen test voor de naaste omgeving?
   *Geen naspeuring van/waarschuwing voor diegenen, met wie mijn dochter contact heeft gehad?
   *Mijn dochter is al nummer vier op haar werk - geen enkele actie aldaar!? Geen controle op naleving van de regels? Geen controle op ventilatie?
   

   Je wilt een reactie ?
   - Waarom getest als ze geen klachten heeft ?
   - De test geeft ook bij lage virus hoeveelheid (niet ziek) een positief omdat ze het RNA vermeerderen.
   - Bron en contact onderzoek zou inderdaad moeten plaatsvinden
   - Ventilatie is geen argument voor RIVM/WHO wat Maurice en nadenkende mensen ook roepen
   
   Goed ventielren thuis dan maar!
   
   En....in april mei waren er vel besmettingen (1 miljoen) relatief valt het dus nu reuze mee
   
7. [verwijderd] 15 september 2020 11:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [quote alias=Chiddix id=12732449 date=202009151140]
   [...]
   
   Nee ben ik niet mee eens. Als je ziet dat iemand niet openstaat voor nieuwe onderbouwde inzichten en op een amateuristche manier dingen vergelijkt en onwaarheden verkondigt dan zit daar ook een grens aan.
   
   Ik sta bijvoorbeeld best open om te worden overtuigd dat er toch een tweede golf (zou mijn grootste nachtmerrie zijn en daarom heeft het mijn interesse en zit ik ook hier) komt, maar werkelijk geen viroloog of persoon op het forum heeft mij onderbouwde informatie kunnen leveren dat dit zal gebeuren. Aan de andere heb ik wel onderbouwd het tegendeel gehoord.
   
   Ik heb dus wel een duidelijke mening, maar ik sta open voor nieuwe inzichten. Zoals bijvoorbeeld laatst die video hier van de heer Cunnings volgens mij. Daar toonde hij het verband aan met eerdere ondersterfte die een verklaring is voor de hogere aantallen corona doden in sommige landen en ook de verschillen tussen de klimaatzones. Daar heb ook echt wat aan en als iemamd dat wetenschappelijk en onderbouwd weet te weerleggen dan doe ik daar ook wat mee.
   
   Het argument van overheid en ook sommigen hier dat we het allemaal niet weten en daarom het in orde is wat er nu gebeurt gaat naar mijn mening ook niet op. Dit gold in maart en april, maar sindsdien leren we steeds meer. Nieuwe kennis moet je proberen mee te nemen.
   
   Bij besmetting in Dokkum dat zogenaamd op terras plaats vond ben ik eerst zelf eens gaan googelen naar het terras en toen zag ik direct dat die besmetting niet buiten kon zijn ontsaan. De hele pers beweerde echter ten onrechte dat je ook buiten gemakkelijk geinfecteerd kon worden. Die makkelijkheid van elkaar napraten zonder zelf na te denken veroorzaakt de huidige angstcultuur en chaos waar de wereld nu is in beland.
   
   Zwaard en ook sommige anderen hier voegen momenteel niets toe. Aan hen dus dan om dat te veranderen.
8. [verwijderd] 15 september 2020 11:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 15 september 2020 11:29:

   [...]
   
   Opvallend: ik breng een praktijkgeval van zéér nabij in, en er volgt geen enkele reactie, terwijl er zó veel vragen zijn, zoals:
   
   *Symptoomloos, en tóch een positieve test?
   *Positieve test, en tóch slechts 72 uur gezinsquarantaine?
   *Geen test voor de naaste omgeving?
   *Geen naspeuring van/waarschuwing voor diegenen, met wie mijn dochter contact heeft gehad?
   *Mijn dochter is al nummer vier op haar werk - geen enkele actie aldaar!? Geen controle op naleving van de regels? Geen controle op ventilatie?
   

   Gaat dan om het beleid van de GGD of overheid? Of dat in goede handen is? Kom je uit Spanje naar Nederland moet je 10 dagen in quarantaine. Ik bedoel, het is een advies. De overheid mikt op zelfverantwoordelijkheid. Het is niet af te dwingen. Collectieve lockdown , avondklok etc gaat wat gemakkelijker af.
   Quarantaine van 72 uur zal te maken hebben , dat dochter geen symptomen vertoonde, neem ik aan.
   Had er nog niet van gehoord(72 uur).
   
9. josti5 15 september 2020 12:04

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   Rowi62 schreef op 15 september 2020 11:53:

   [...]
   Je wilt een reactie ?
   - Waarom getest als ze geen klachten heeft ?
   - De test geeft ook bij lage virus hoeveelheid (niet ziek) een positief omdat ze het RNA vermeerderen.
   - Bron en contact onderzoek zou inderdaad moeten plaatsvinden
   - Ventilatie is geen argument voor RIVM/WHO wat Maurice en nadenkende mensen ook roepen
   
   Goed ventielren thuis dan maar!
   
   En....in april mei waren er vel besmettingen (1 miljoen) relatief valt het dus nu reuze mee
   
   

   Test na veel moeite eindelijk, dagen later, gedaan, omdat collega positief was getest.
   
   Geen enkele GGD-actie op het werk, ook al ben je al nummer vier.
   
   Waarom dan wél cafés sluiten en boetes opleggen?
   Waarom geen enkele actie mbt contacten?
   
   Positieve dochter heeft na kennelijke besmetting door collega op kantoor nog gezellig mosselen zitten eten met mijn echtgenote en een oom, die zwaar hartpatiënt is...
   
   Hij is gelukkig tien dagen naderhand (nog?) niet ziek, en wij hebben nog maar ff niks tegen hem gezegd over onze dochter, om hem niet in paniek te brengen.
   
   Zó maar een praktijkgeval...
   Wat doe je, en wat doe je niet...???
   
10. Rowi62 15 september 2020 12:07

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2770

      Gegeven: 1994

    •    Aantal posts: 6.411

    Mosselen kun je ook goed ziek van worden.
12. [verwijderd] 15 september 2020 12:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 15 september 2020 12:04:

    [...]
    
    Test na veel moeite eindelijk, dagen later, gedaan, omdat collega positief was getest.
    
    Geen enkele GGD-actie op het werk, ook al ben je al nummer vier.
    
    Waarom dan wél cafés sluiten en boetes opleggen?
    Waarom geen enkele actie mbt contacten?
    
    Positieve dochter heeft na kennelijke besmetting door collega op kantoor nog gezellig mosselen zitten eten met mijn echtgenote en een oom, die zwaar hartpatiënt is...
    
    Hij is gelukkig tien dagen naderhand (nog?) niet ziek, en wij hebben nog maar ff niks tegen hem gezegd over onze dochter, om hem niet in paniek te brengen.
    
    Zó maar een praktijkgeval...
    Wat doe je, en wat doe je niet...???
    
    

    Je moet niet weten hoeveel illegale feestjes er worden gegeven en in hoeveel cafes 1.5m afstand niet wordt gehouden.
13. Plein777 15 september 2020 12:10

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1687

      Gegeven: 30699

    •    Aantal posts: 5.105

    quote:

    Rowi62 schreef op 15 september 2020 12:07:

    Mosselen kun je ook goed ziek van worden.
    

    Dank voor je tip, dan bestel ik maar oesters bij Bru 17
14. [verwijderd] 15 september 2020 12:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog maar eens een filmpje voor diegene die maar blijven posten dat we 4% tot 6% immuniteit hebben. Het is een korte rapportage gemaakt door CNN. Voor de mensen met weinig geduld vanaf 1 minuut en 10 sec. gaat het over T cellen en immuniteit. Misschien dringt het nu door:
    
    www.youtube.com/watch?v=Yi3SFsqPmMw
15. [verwijderd] 15 september 2020 12:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bijgaand de laatste column van Maurice de Hond.
    Onder het kopje: Het geringe effect van de maatregelen, laat hij overduidelijk zien hoe weinig effect de getroffen maatregelen hebben gehad. Het is echt overduidelijk dat corona zijn eigen weg gaat, en nauwelijks wordt beïnvloedt door de maatregelen.
    Het kan ook zijn dat de verkeerde maatregelen zijn getroffen ( aerosolen? ).
    
    www.maurice.nl/2020/09/15/overtuigend...
16. asti 15 september 2020 12:43

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    'Radicaliseren corona-demonstranten? ‘Open geen deur die niet meer dicht kan’'
    
    www.ad.nl/binnenland/radicaliseren-co...
17. luchtschip 15 september 2020 12:48

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19588

      Gegeven: 2888

    •    Aantal posts: 47.466

    quote:

    Superrubio schreef op 14 september 2020 17:09:

    [...]
    
    Pierre is kritisch en het gaat om Radar. Hij stelde toen dat het alleen tegen griep werkt. Lijkt me juist niet een gevalletje commerciele sluikreclame.
    
    Dus graag nadere onderbouwing van jouw insuatie inzake zijn geloofwaardigheid in deze!!
    

    Pierre van Capel,
    Geboren 1946 , nu 74 jaar.
    Gewoon hoogleraar Besmettingsleer, in het bijzonder de experimentele immunologie, bij de Universiteit van Utrecht van 1987 tot 2002.
    
    Is in 2002 met vervroegd emeritaat (vervroegd pensioen) gegaan op 56 jarige leeftijd.
    
    Zegt nu nog steeds bij de wetenschap betrokken te zijn.
    Maar waarom zou hij dan met vervroegd pensioen zijn gegaan als de wetenschap hem zo boeit?
    
    Heeft echter al 18 jaar geen actieve wetenschappelijke functies uitgevoerd.
    
    Wil wel zijn mening verkondigen over een commercieel homeopathisch artikel van Dr Vogel.
    
    Komt ook zijn verhaal doen over het corona virus op de conspiracy internet (You Tube) zender Cafe Weltschmerz.
    
    Hier de kritiek van Daniel Tuijnman op een interview met Pierre van Capel, uitgezonden op 14 augustus 2020.
    
    threadreaderapp.com/thread/1294702053...
    
    en Daniel Tuijnman concludeert ( zie punt 44) ;
    
    In ieder geval zou er opgetreden moeten worden tegen Capel en zijn desinformatie.
    
    
18. Rowi62 15 september 2020 12:50

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2770

      Gegeven: 1994

    •    Aantal posts: 6.411

    quote:

    Henk Hesel schreef op 15 september 2020 12:18:

    Nog maar eens een filmpje voor diegene die maar blijven posten dat we 4% tot 6% immuniteit hebben. Het is een korte rapportage gemaakt door CNN. Voor de mensen met weinig geduld vanaf 1 minuut en 10 sec. gaat het over T cellen en immuniteit. Misschien dringt het nu door:
    
    www.youtube.com/watch?v=Yi3SFsqPmMw
    

    Henk wat bedoel je nu exact? Het filmpje geeft aan dat bij metingen er nog steeds 6% antilichamen hebben. Deze verdwijnen maar de informatie ligt wel vast in T cellen voor de volgende keer. Zweden zo zegt CNN dus heeft al een mate van immuniteit opgebouwd en hanteert ook maatregelen zoals wij maar wat milder. In de reacties kun je dat ook lezen.
19. win some... 15 september 2020 12:54

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3922

      Gegeven: 375

    •    Aantal posts: 2.867

    [quote alias=Henk Hesel id=12732595 date=202009151226]
    Bijgaand de laatste column van Maurice de Hond.
    Onder het kopje: Het geringe effect van de maatregelen, laat hij overduidelijk zien hoe weinig effect de getroffen maatregelen hebben gehad. Het is echt overduidelijk dat corona zijn eigen weg gaat, en nauwelijks wordt beïnvloedt door de maatregelen.
    Het kan ook zijn dat de verkeerde maatregelen zijn getroffen ( aerosolen? ).
    
    www.maurice.nl/2020/09/15/overtuigend...
    [/quote
    
    In de provincie Groningen is er een overlijdensgetal van 3,2 per 100.000 inwoners. In de provincie Noord-Brabant is dit getal 60,6 per 100.000 inwoners. Dat bijna 19 x zoveel. Als de maatregelen weinig tot geen effect hebben gehad, hoe is dit verschil dan te verklaren? Voor zover ik weet is er geen sprake van verschillende klimaatzones.
20. !@#$!@! 15 september 2020 12:56

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4552

      Gegeven: 3392

    •    Aantal posts: 20.844

    Op dit moment lijken de : "Covid is niet erger dan een flinke griep" toch gelijk te krijgen:
    
    twitter.com/FrankfurtZack/status/1282...
21. [verwijderd] 15 september 2020 12:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    luchtschip schreef op 15 september 2020 12:48:

    [...]
    
    Pierre van Capel,
    Geboren 1946 , nu 74 jaar.
    Gewoon hoogleraar Besmettingsleer, in het bijzonder de experimentele immunologie, bij de Universiteit van Utrecht van 1987 tot 2002.
    
    Is in 2002 met vervroegd emeritaat (vervroegd pensioen) gegaan op 56 jarige leeftijd.
    
    Zegt nu nog steeds bij de wetenschap betrokken te zijn.
    Maar waarom zou hij dan met vervroegd pensioen zijn gegaan als de wetenschap hem zo boeit?
    
    Heeft echter al 18 jaar geen actieve wetenschappelijke functies uitgevoerd.
    
    Wil wel zijn mening verkondigen over een commercieel homeopathisch artikel van Dr Vogel.
    
    Komt ook zijn verhaal doen over het corona virus op de conspiracy internet (You Tube) zender Cafe Weltschmerz.
    
    Hier de kritiek van Daniel Tuijnman op een interview met Pierre van Capel, uitgezonden op 14 augustus 2020.
    
    threadreaderapp.com/thread/1294702053...
    
    en Daniel Tuijnman concludeert ( zie punt 44) ;
    
    In ieder geval zou er opgetreden moeten worden tegen Capel en zijn desinformatie.
    
    

    Eerst even leren wat emeritus hoogleraar inhoudt;
    
    Emeritus hoogleraar
    
    hoogleraar die met pensioen is maar wel wetenschappelijk actief aan de universiteit blijft.
    
    Een emeritus hoogleraar is een hoogleraar die met emeritaat is gegaan.
    
    Veel hoogleraren blijven ook na hun pensioen wel actief in hun vakgebied, en ze blijven vaak ook verbonden aan hun universiteit, vaak in de vorm van een nulaanstelling of gasthoogleraarschap. Gewoonlijk verrichten emeriti dan geen beheers- of bestuurstaken meer, en vaak geven ze ook geen onderwijs meer. Emeriti blijven vaak actief bezig met wetenschappelijk onderzoek, bezoeken congressen, en treden op als promotor (ius promovendi), waarbij ze promovendi begeleiden bij het schrijven van hun proefschrift.
    
    Een hoogleraar met emeritaat kan de titel 'emeritus professor' (em. prof. of prof. em.) of 'emeritus hoogleraar' voeren. Dit geldt niet voor een hoogleraar die vóór het pensioen na een al dan niet tijdelijke aanstelling is gestopt.
    
    Een dienstverband wordt in Nederland beëindigd "in ieder geval met ingang van de dag waarop de werknemer de AOW-gerechtigde leeftijd bereikt." (CAO Nederlandse Universiteiten, Artikel 8.4.7[1]) Er wordt haar of hem door de werkgever een schriftelijk besluit van het ontslag gestuurd.(CAO Nederlandse Universiteiten, Artikel 8.1.1[1]) Vervolgens geldt dan nog vijf jaar lang het Ius promovendi: "Eervol ontslagen hoogleraren behouden nog gedurende vijf jaren na hun ontslag het recht als promotor op te treden."[2]