TomTom NL0013332471

Februari, de maand van de definitieve ommekeer en herstel.

1. marathon 11 17 februari 2021 09:03

   auteur info

   • marathon 11

     Lid sinds: 24 feb 2008

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1611

     Gegeven: 126

   •    Aantal posts: 8.412

   En met 1282 aandelen weer 5,5 cent omlaag. Hahaha
2. sjeroen 17 februari 2021 09:06

   auteur info

   • sjeroen

     Lid sinds: 19 okt 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 62

   •    Aantal posts: 1.105

   tja.. abn stijgt maar door met haar verlies en tomtom en zelfs ahold blijft nu dalen. Ik weet het de beurs heeft altijd gelijk :)
   
3. [verwijderd] 17 februari 2021 09:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   boem! schreef op 17 februari 2021 08:41:

   [...]
   
   Neem in je overweging ook mee het backlog van een jaar geleden.
   
   Backlog 31 dec 2019 1,8 miljard
   
   Verwachte IFRS omzet 2020 16%
   Verwachte IFRS omzet 2021 18%
   Verwachte IFRS omzet 2022 evj 66%
   
   Ik concentreer me op de productieomzet.
   
   De IFRS omzet is volgens mij te veel fiscaal gedreven.
   

   Voor de cashflow is inderdaad belangrijker wat er daadwerkelijk geleverd en betaald wordt dan wanneer je het mag inboeken. Een outlook met 6% free cashflow in 2021 en 10% in 2023 zegt wat dat betreft het meeste. Voor 2023 is dat precies 50 cent per aandeel. En er staat al 3 euro cash op de balans.
4. marathon 11 17 februari 2021 09:09

   auteur info

   • marathon 11

     Lid sinds: 24 feb 2008

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1611

     Gegeven: 126

   •    Aantal posts: 8.412

   quote:

   sjeroen schreef op 17 februari 2021 09:06:

   tja.. abn stijgt maar door met haar verlies en tomtom en zelfs ahold blijft nu dalen. Ik weet het de beurs heeft altijd gelijk :)
   
   

   Dat was vroeger toen de beurs nog een beurs was.
   Nu is de beurs voor een groot deel een casino geworden waarbij de bezoekers altijd gemiddeld genomen verliezen.
   Ja met dank aan de tiezichthouders
5. [verwijderd] 17 februari 2021 09:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ketchup schreef op 17 februari 2021 08:38:

   had verwacht dat de autoverkopen juist wat aan het oppikken waren, deze januari cijfers vallen voor Europa vies tegen
   

   Een herstel in januari had ik niet verwacht. Pas als showrooms weer open zijn gaat het weer lopen. Ik denk wel dat men iets te somber is in de autobranche hoe snel de schade weer ingelopen kan worden. In Azie herstelde de automarkt heel snel. Hier nog niet vanwege lockdowns. Het spaargeld loopt wel tegen de plinten bij sommigen.
   
   "In 2019 werd zo'n 11 miljard euro ingelegd op spaarrekeningen waar je snel bij kan. In 2020 is dat maar liefst 22,8 miljard geworden." Aldus ABN AMRO
   
   www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/521...
6. tatje 17 februari 2021 09:53

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4490

     Gegeven: 312

   •    Aantal posts: 23.737

   Op slide 5 staat de backlog met de jaarlijkse recognized revenue.
   
   corporate.tomtom.com/static-files/252...
   
   2021 inderdaad 14% van 1,8 miljard is 252 en een 170 Enterprise totaal locatie technologie 422, TT geeft in de outlook 420 - 450.
   
   Haal je de bovenkant 450 en zou Enterprise 170, dan zou automotive dus 280 kunnen zijn en dat is 15,55%
   
   Het eerste kwartaal zal heel slecht zijn.
   
   Maar ik heb goede hoop, dat na Q1 60 jaar en ouder is geprikt en dat de winkels showrooms horeca enz weer open mogen.
   
   Dus Q1 voor de economie de ergste corona beperkingen.
   De andere 3 kwartalen komt er een gigantisch herstel.
   
   Dus in mijn opinie kan de aandelen inkoop in Q2 eindigen als TT bij de cijfers Q1 niet te optimistisch is :-) :-)
   Want een hoge koers willen ze niet !
   
   In het backlog liggen de orders embedded.
   
   Online wordt een jaarlijkse fee.
   
   Tom Tom heeft zich verbonden aan de cloud van Microsoft.
   
   Voor connected = online, zelfs in MCVP Microsoft Connected Vihicle Platform.
   
   Ik denk dat online connected niet in het orderboek komt.
   
   Dus geen toevoeging deferred maar net zoals bij Enterprise API s .
   
   Je hoeft niet met ons te praten.
   
   Ik vraag me zelfs af, of alle orders embedded nog worden uitgevoerd.
   
   Of zegt de autofabrikant , vergeet die orders embedded, we gaan eerder online via MVCP.
   
   download.tomtom.com/open/banners/Capi...
   
   slide 6
   
   De verdeling backlog op de CMD.
7. marathon 11 17 februari 2021 09:55

   auteur info

   • marathon 11

     Lid sinds: 24 feb 2008

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1611

     Gegeven: 126

   •    Aantal posts: 8.412

   Is toch eigenlijk triest dat je als bestuur op een of andere manier je beurskoers (laat?) omlaag zet om de zgn ( verdiende hum hum!!)bonusaandelen over de rug van je trouwe hulpverleners van het eerste uur, uit de free float te laten kopen.
   Geld maakt beesten van mensen. Helaas is dit bestuur daar ook mee behept!!!
   Dan was Alex Mulder van USG People als grootaandeelhouder toch wel van een buitenaards kaliber in vergelijking met de heer en madam Goddijn!!
8. tatje 17 februari 2021 10:08

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4490

     Gegeven: 312

   •    Aantal posts: 23.737

   Dat niet alles uit de backlog komt zeggen de woorden van Taco bij Q4 2020.
   
   For 2021 most of our recognized revenue will be the outcome of our backlog. In later years, it will be based on a combination of new deals and backlog.
   
   Hij zegt letterlijk.
   
   In 2021 komt het MEESTE van de herkende omzet uit de backlog.
   Maar na 2021 komt de herkende omzet uit nieuwe deals en de backlog.
   
   Dus voor mij !!!
   
   Embedded komt uit de backlog en de nieuwe deals ( niet meer embedded, maar online ) komen uit de MCVP.
9. tatje 17 februari 2021 10:28

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4490

     Gegeven: 312

   •    Aantal posts: 23.737

   Nog even Alfen.
   
   www.iex.nl/Nieuws/ANP-170221-132/Alfe...
   
   Het aantal elektrische auto's groeide ook vorig jaar snel, ondanks de coronacrisis. De Nederlandse overheid wil dat in 2030 alle auto’s die nieuw de weg op komen helemaal zonder uitlaatgassen rijden. Dan zijn er in het land naar schatting 1,7 miljoen laadpunten nodig in steden, op het werk en bij eigenaren thuis.
   
   The train has left the station.
   
   Alleen wil Harold niet zeggen, hoe hard hij kan rijden :-)
   
   Dus in 2030 elektrisch of eventueel waterstof.
   
   Dus in 2030 zijn alle autos dus 100% online en je verwacht 60% marktaandeel.
   
   In 2020 35% van de autos embedded en daarvan heb je een marktaandeel van zeg tussen de 30 en 40%.
   
   Ik zou zeggen, zie of zoek de verschillen.
10. beursbeurs 17 februari 2021 10:53

    auteur info

    • beursbeurs

      Lid sinds: 02 apr 2020

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 432

    quote:

    tatje schreef op 17 februari 2021 10:08:

    Dat niet alles uit de backlog komt zeggen de woorden van Taco bij Q4 2020.
    
    For 2021 most of our recognized revenue will be the outcome of our backlog. In later years, it will be based on a combination of new deals and backlog.
    
    Hij zegt letterlijk.
    
    In 2021 komt het MEESTE van de herkende omzet uit de backlog.
    Maar na 2021 komt de herkende omzet uit nieuwe deals en de backlog.
    
    Dus voor mij !!!
    
    Embedded komt uit de backlog en de nieuwe deals ( niet meer embedded, maar online ) komen uit de MCVP.
    

12. beursbeurs 17 februari 2021 10:56

    auteur info

    • beursbeurs

      Lid sinds: 02 apr 2020

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 432

    [quote alias=tatje id=13204515 date=202102171028]
    
    zeer goed opgemerkt Tatje, al heb je dit al eerder gemeld. Hoop toch dat dit soort vragen op de AVA worden gesteld, want we blijven maar gissen!
13. tatje 17 februari 2021 11:20

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4490

      Gegeven: 312

    •    Aantal posts: 23.737

    quote:

    beursbeurs schreef op 17 februari 2021 10:56:

    [...]
    
    zeer goed opgemerkt Tatje, al heb je dit al eerder gemeld. Hoop toch dat dit soort vragen op de AVA worden gesteld, want we blijven maar gissen!
    

    Inderdaad een herhaling, omdat ik het zo belangrijk vindt.
    
    Hoe wordt TT betaalt voor al zijn producten
    
    Bij embedded moest TT miljoenen aan kosten maken, vandaar dat de gross margin soms lager uitvalt.
    
    Die kosten vallen bij online weg.
    
    Online gaat alles via de cloud van Microsoft lopen.
    
    In die cloud hebben ze MCVP gemaakt.
    
    Alles wat online gaat kan men afnemen, ik denk a la APIs van Microsoft.
    
    Je kunt met ons contact opnemen maar het hoeft niet.
    
    Online een jaarlijkse fee zegt Harold.
    
    Die jaarlijkse fee is hoger dan NU.
    
    Logisch toch, zijn ook meer producten.
    
    Ben je de winnaar, dan gaat het klotsen.
    
    In 2024 al geen afschrijving PPE en intangible assets, tenminste als capex niet wordt gevoed.
    
    bereik je een omzet van 800 miljoen, dan kan de marge 88% zijn.
    
    800 miljoen omzet
    marge 88%
    gross profit 704.
    Opex 2021 520 incl 75 D en A, zonder D en A 445
    445 laten we groeien naar 500
    ebitda is dan 204
    D van lease 14
    ebit 190.
    
    Lijkt onmogelijk, ligt aan herstel economie.
    
    520 - 570 volgens de outlook 2021
    
    570 met 12% groei voor 2022 2023 2024 geeft eind 2024 800 miljoen.
14. OPT 17 februari 2021 12:09

    auteur info

    • OPT

      Lid sinds: 24 jan 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 564

      Gegeven: 952

    •    Aantal posts: 3.533

    quote:

    marathon 11 schreef op 17 februari 2021 09:09:

    [...]
    Dat was vroeger toen de beurs nog een beurs was.
    Nu is de beurs voor een groot deel een casino geworden waarbij de bezoekers altijd gemiddeld genomen verliezen.
    Ja met dank aan de tiezichthouders
    

    Dat ben ik volledig met u eens.
    Laat de blockchain maar komen.
15. tatje 17 februari 2021 12:13

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4490

      Gegeven: 312

    •    Aantal posts: 23.737

    www.iex.nl/Nieuws/ANP-170221-176/Alle...
    
    www.youtube.com/watch?v=lSxh-UK7Ays
    
    The train has left the station.
    
    Prettige dag verder.
    
    
16. tatje 17 februari 2021 12:16

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4490

      Gegeven: 312

    •    Aantal posts: 23.737

    Casino, wint omdat er een 0 inzit en dan de wet van de grote getallen.
    
    De koers, ook een 0 , omdat een kleine speler nooit weet hoe een grote speler speelt :-)
17. ketchup 17 februari 2021 12:33

    auteur info

    • ketchup

      Lid sinds: 09 jan 2018

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8129

      Gegeven: 2404

    •    Aantal posts: 7.821

    heel veel aandelen staan bij deze beurzen aan ATH vol gewaardeerd, de minste deceptie of bij een aarzelende outlook straft men dan ook onmiddellijk af, dat gaat ook op voor grote blue chip bedrijven, dus ook een Apple of een Nestlé
    
    het verschil is wel dat deze bedrijven een track-record hebben om van dit soort setbacks te kunnen terugveren , ook al duurt dat soms jaren
    
    voor nu staan de beurzen allemaal op hoogtes die niet te verantwoorden zijn voor de earnings of groei potentie die de aandelen geven, dit is allemaal gepushed vanwege dat de beurs een van de weinig of slechts enige plaats is waar dit overvolle bijgedrukte geld rendement kan vinden
    
    dit is ergen een compleet verziekte situatie, maar er is geen alternatief, nu komen de eerste signalen dat verdere steun nu echt gericht gaat worden naar de werkende economie, infrastructuur, financiering van kleinere ondernemers en steun voor werkgelegenheid
    
    daarom zijn de beurzen ook kwetsbaar en ook de grote bedrijven, dit kan nog wel door galopperen zolang rentes laag blijven, maar het begint wel steeds meer een ongelofelijke dunne draad te worden van wat nog kan en wat dadelijk niet meer opgaat , er komt straks een klap die niemand ooit verwacht , en waarschijnlijk gaat dat over 3-6 maand op meer dan ooit bij de heropening van die economie wereldwijd e als lockdown's over zijn " buy the news - sell the fact "
    
    
18. [verwijderd] 17 februari 2021 12:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Omdat ik steeds meer wordt gesterkt in mijn overtuiging dat de markt het uit te betalen houdbare dividend als uitgangspunt neemt voor de waardebepaling bij ieder aandeel nogmaals de aanbeveling hiervoor de FCF te gebruiken.
    
    De FCF geeft nl exact aan wat het bedrijf heeft verdiend en waar men die verdiensten aan heeft besteedt.
    
    Ik heb wat problemen met de term wachtgeld want het is voor mij de vergoeding als kapitaalverstrekker.
    
    Waar de IFRS cijfers je op het verkeerde been kunnen zetten is dat bij de FCF niet het geval.
    
    Je wordt niet geconfronteerd met boekhoudkundige camouflage zoals versnelde afschrijving of te ver uitgestelde omzet maar krijgt een op een te zien wat er met de bedrijfsvoering aan harde knaken is verdiend.
    
    De FCF over de afgelopen 3 jaar kan als volgt worden weergegeven:
    Omzet Automotive 318 mio; 381 mio en 282 mio
    Omzet Enterprise 120 mio; 145 mio en 148 mio
    Omzet Consumer 291 mio; 251 mio en 108 mio
    
    Omzet 2018 729 mio 2019 777 mio en 538 mio
    Marge 2018 517 mio 2019 591 mio en 433 mio
    
    Cash Opex 333 mio 2019 454 mio en 436 mio
    Cash Capex
    
    
19. [verwijderd] 17 februari 2021 12:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Cash Capex 84 mio; 2019 24 mio en 10 mio
    
    Mut werkkap 10 mio; 2019 47 mio en 14 mio
    
    netto fcf 90 mio; 2019 66 mio en -26 mio
    
    
    Het is deze FCF die voor uitkering in aanmerking komt.
    
    Voor 2021 en 2022 kom je met een inschatting van de FCF (=prodomzet) en de cash opex en capex en de marge op de potentie aan FCF uit.
    
    Omdat de markt bovenal aandacht besteedt aan het cash-genererend vermogen van het bedrijf ben je met de juiste inschatting spekkoper.
    
    
20. [verwijderd] 17 februari 2021 13:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mijn eigen inschatting voor 2021 en 2022 ziet er als volgt uit:
    
    Automotive 2021 95% van 2019 = 360 mio
    Automotive 2022 105% van 2019 = 400 mio
    Enterprise 2021 115% van 2020 = 170 mio
    Enterprise 2022 115% van 2021 = 195 mio
    Comsumer 2021 80% van 2020 = 85 mio
    Comsumer 2022 80% van 2021 = 70 mio.
    
    Omzet 2021 615 mio Omzet 2022 680 mio
    Marge 2021 520 mio Marge 2022 580 mio
    
    Opex 2021 465 mio Opex 2022 485 mio
    Capex 2021 15 mio capex 2022 15 mio
    
    FCF 2021 40 mio
    FCF 2022 80 mio
    
    
21. tatje 17 februari 2021 13:12

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4490

      Gegeven: 312

    •    Aantal posts: 23.737

    Ha boem.
    
    Kan het niet met je eens zijn.
    
    2019 groei automotive deferred 106 miljoen.
    
    Embedded als de auto van de band rolt, krijg je het hele bedrag.
    15 tot 20% van dat bedrag boek je als recognized revenue en je boekt als reccognized revenue een bedrag af van deferred.
    maar die 80 tot 85% die je als deferred boekt is meer, dus een groei.
    
    Deferred long, daar staat een verplichting tegenover, dus in mijn ogen niet gebruiken voor dividend.
    
    Online gaat een jaarlijkse fee geven, volgens mijn komt dat niet meer in de backlog
    
    Recognized omzet automotive.
    
    Uit de backlog de auto die nog van de band rolt, vrijval uit deferred en online omzet.
    
    Op een gegeven moment, rolt er geen auto meer van de band embedded.
    
    recognized revenue wordt dan vermindering deferred long en online.
    
    De backlog krijgt dan geen orders, want je neemt af uit MVCP wat je nodig hebt.
    
    Over tig jaar bestaat de backlog niet meer, evenals de balans post deferred long automotive.
    
    Dan kan je uit de bedrijfsvoering zonder de post deferred kijken of dividend kan.