Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rabobank Opbouw Hypotheek

1. Zilverduit 19 februari 2021 19:14

   auteur info

   • Zilverduit

     Lid sinds: 12 jul 2011

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 634

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 1.339

   quote:

   Evialmon schreef op 19 februari 2021 17:15:

   [...]
   
   Prima als ze ergens van af willen....maar laat ze het spel dan wel netjes en eerlijk spelen. Als je niks zegt krijg je niks. Daarna komen ze met een fooi....en dan nog een voorstel?? Dan word je als klant toch bedonderd!
   

   Ik snap je redenatie, maar zo werkt het helaas niet altijd in de wereld. Overigens is er zonder de totale portefeuille te kennen ook weinig zinnigs over te zeggen hoe eerlijk het is. Kan best zijn dat voor de gemiddelde portefeuille het rendement op 1,75% zit en dat ze daar nog een half procent bovenop doen. Het wordt vaak op totaalniveau bekeken per dossier is wel erg intensief. Laat onverlet dat ikme heel goed kan voorstellen dat je liever de bestaande constructie wil houden ik zou ook niet akkoord gaan met omzetting. Een alternatief waarbij je ineens 500 per maand meer kwijt beng is natuurlijk geen redelijk en billijk voorstel. Mogelijk dat ze anders iets in de rente voor je kunnen doen.
2. [verwijderd] 20 februari 2021 08:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Evialmon schreef op 19 februari 2021 17:12:

   [...]
   
   Daarom is er ook een product aan gekoppeld dat als doel heeft om een deel van de hypotheek af te lossen. En van dat product willen ze nu dus af.
   

   Goedemorgen,
   ja,ik ben wel bekend met de hypotheek constructie van Rabo opmaat die u heeft.
   
   Maar zag gister ook 'n actueel artikel van Jos Koets dd 17 Januari 2021.
   (kennis en ervaring met hypotheken/levensverzekeringen etc).
   De titel sloeg niet op de Opmaat constructie maar blijft lezenswaardig ,althans voor mij.
   
   daarom deed ik ook mijn toevoeging aan u die ik hieronder herhaal:
   
   PS:Mss nuttig
   desnoods betaald advies inwinnen bij Jos Koets over uw rabo opmaat kwestie ?
   ==============================================
   
3. Evialmon 20 februari 2021 10:16

   auteur info

   • Evialmon

     Lid sinds: 19 okt 2005

     Laatste bezoek: 04 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 151

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 1.627

   quote:

   Zilverduit schreef op 19 februari 2021 19:14:

   [...]
   
   Ik snap je redenatie, maar zo werkt het helaas niet altijd in de wereld. Overigens is er zonder de totale portefeuille te kennen ook weinig zinnigs over te zeggen hoe eerlijk het is. Kan best zijn dat voor de gemiddelde portefeuille het rendement op 1,75% zit en dat ze daar nog een half procent bovenop doen. Het wordt vaak op totaalniveau bekeken per dossier is wel erg intensief. Laat onverlet dat ikme heel goed kan voorstellen dat je liever de bestaande constructie wil houden ik zou ook niet akkoord gaan met omzetting. Een alternatief waarbij je ineens 500 per maand meer kwijt beng is natuurlijk geen redelijk en billijk voorstel. Mogelijk dat ze anders iets in de rente voor je kunnen doen.
   

   De Rabo Opbouw Hypotheek bestaat pas sinds 2008 volgens mij. Denk dat iedereen we kan nagaan wat de verschillende portefeuilles vanaf dat moment ongeveer voor rendement hebben behaald. Even los van je beleggingsprofiel
4. Evialmon 20 februari 2021 10:19

   auteur info

   • Evialmon

     Lid sinds: 19 okt 2005

     Laatste bezoek: 04 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 151

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 1.627

   quote:

   Evialmon schreef op 20 februari 2021 10:16:

   [...]
   
   De Rabo Opbouw Hypotheek bestaat pas sinds 2008 volgens mij. Denk dat iedereen we kan nagaan wat de verschillende portefeuilles vanaf dat moment jaarlijks ongeveer voor rendement hebben behaald. Even los van je beleggingsprofiel
   

5. Leefloon 20 februari 2021 12:40

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4737

     Gegeven: 17865

   •    Aantal posts: 10.988

   quote:

   Evialmon schreef op 19 februari 2021 17:15:

   Prima als ze ergens van af willen....maar laat ze het spel dan wel netjes en eerlijk spelen. Als je niks zegt krijg je niks. Daarna komen ze met een fooi....en dan nog een voorstel?? Dan word je als klant toch bedonderd!

   Jij probeert, zonder dat je hier ook maar één gegrond bezwaar hebt geplaatst, zelf om op zo'n beetje alle punten de bank te bedonderen. Uithuilen mag, maar ten opzichte van een klant die zo snel mogelijk vrijwillig meewerkt en meedenkt roep je je eigen onheil over je af. "Ze willen" bijvoorbeeld niet ergens van af, maar ze moeten ergens van af. Een klant mag agressief voor het onderste uit de kan gaan, maar dan is het niet gek dat die klant ervaart dat overbodige onderhandelingen stroef verlopen en dat zo'n klant niet spontaan een mooie oplossing krijgt. Je kiest je eigen houding, geen probleem, maar alleen al in het citaat hierboven staan meerdere valse beschuldigingen.
6. Evialmon 20 februari 2021 13:54

   auteur info

   • Evialmon

     Lid sinds: 19 okt 2005

     Laatste bezoek: 04 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 151

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 1.627

   quote:

   Leefloon schreef op 20 februari 2021 12:40:

   [...]
   Jij probeert, zonder dat je hier ook maar één gegrond bezwaar hebt geplaatst, zelf om op zo'n beetje alle punten de bank te bedonderen. Uithuilen mag, maar ten opzichte van een klant die zo snel mogelijk vrijwillig meewerkt en meedenkt roep je je eigen onheil over je af. "Ze willen" bijvoorbeeld niet ergens van af, maar ze moeten ergens van af. Een klant mag agressief voor het onderste uit de kan gaan, maar dan is het niet gek dat die klant ervaart dat overbodige onderhandelingen stroef verlopen en dat zo'n klant niet spontaan een mooie oplossing krijgt. Je kiest je eigen houding, geen probleem, maar alleen al in het citaat hierboven staan meerdere valse beschuldigingen.
   

   Ik houd het graag bij de feiten.
   
   Leg mij eens uit waarom ik de bank probeer te bedonderen? En ja ze willen ergens van af. Er staat nergens dat ze er na een x aantal jaren vanaf moeten. Ja na 30 jaar, want dan loopt de overeenkomst af die we met elkaar gesloten hebben.
   
   Op welk punt lees jij enige agressie? Onderbouw je verhaal eens zonder zo onzinnig mee te kletsen!
   
   En welke valse beschuldigingen staan er in mijn tekst? Ben benieuwd....ook hoe je daar bij komt!
   
   Gezien je nutteloze en beschuldigende bijdrage zou je wel eens bij de Rabobank kunnen werken
7. Dubbeldip 20 februari 2021 15:41

   auteur info

   • Dubbeldip

     Lid sinds: 15 okt 2012

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 81

     Gegeven: 108

   •    Aantal posts: 378

   quote:

   Leefloon schreef op 20 februari 2021 12:40:

   [...]
   Jij probeert, zonder dat je hier ook maar één gegrond bezwaar hebt geplaatst, zelf om op zo'n beetje alle punten de bank te bedonderen. Uithuilen mag, maar ten opzichte van een klant die zo snel mogelijk vrijwillig meewerkt en meedenkt roep je je eigen onheil over je af. "Ze willen" bijvoorbeeld niet ergens van af, maar ze moeten ergens van af. Een klant mag agressief voor het onderste uit de kan gaan, maar dan is het niet gek dat die klant ervaart dat overbodige onderhandelingen stroef verlopen en dat zo'n klant niet spontaan een mooie oplossing krijgt. Je kiest je eigen houding, geen probleem, maar alleen al in het citaat hierboven staan meerdere valse beschuldigingen.
   

   Was het maar zo dat klanten, die vrijwillig meewerken en meedenken minder onheil over zich afroepen. Praktijkervaring is helaas dat je als klant met een zakelijke harde aanpak meer verdient. Mensen die gemakkelijk ergens in mee gaan, krijgen zeker het idee dat ze "rijkelijk" beloond worden maar de werkelijkheid is vaak anders.
   Agressief voor het onderste willen gaan is dan weer het andere uiterste natuurlijk.
   
   Dat een/de bank niet ergens vanaf wil maar dat ze vaak moeten is zeker waar. Dat ze daardoor het belang van klanten niet meer goed kunnen dienen, ook al zouden ze willen, is nu ook eenmaal waar.
   
   Kortom het is beide waar maar ook beide partijen hebben een probleem. Problemen samen delen zou je dan zeggen. Helaas zou je dan ook samen de voordelen/verdiensten moeten delen maar dat zijn banken vaak vergeten. Zeker in de tijden toen ze marmer tegen de buitenmuren plakten.
8. Evialmon 20 februari 2021 15:51

   auteur info

   • Evialmon

     Lid sinds: 19 okt 2005

     Laatste bezoek: 04 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 151

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 1.627

   quote:

   Dubbeldip schreef op 20 februari 2021 15:41:

   [...]
   
   Was het maar zo dat klanten, die vrijwillig meewerken en meedenken minder onheil over zich afroepen. Praktijkervaring is helaas dat je als klant met een zakelijke harde aanpak meer verdient. Mensen die gemakkelijk ergens in mee gaan, krijgen zeker het idee dat ze "rijkelijk" beloond worden maar de werkelijkheid is vaak anders.
   Agressief voor het onderste willen gaan is dan weer het andere uiterste natuurlijk.
   
   Dat een/de bank niet ergens vanaf wil maar dat ze vaak moeten is zeker waar. Dat ze daardoor het belang van klanten niet meer goed kunnen dienen, ook al zouden ze willen, is nu ook eenmaal waar.
   
   Kortom het is beide waar maar ook beide partijen hebben een probleem. Problemen samen delen zou je dan zeggen. Helaas zou je dan ook samen de voordelen/verdiensten moeten delen maar dat zijn banken vaak vergeten. Zeker in de tijden toen ze marmer tegen de buitenmuren plakten.
   

   Ik ben het grotendeels met je eens. Echter in dit geval veroorzaakt de bank het probleem en hebben de klanten nergens om gevraagd. Dan mag daar ook best wat tegenover staan en dan ben ik er van overtuigd dat we er samen wel uitkomen.
   
   Ik ga zeker niet agressief voor het uiterste, maar kom wel voor mijn rechten op. Dat lijkt me niet meer dan logisch. Denk dat iedereen dat zou doen!
   
9. Dubbeldip 20 februari 2021 16:13

   auteur info

   • Dubbeldip

     Lid sinds: 15 okt 2012

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 81

     Gegeven: 108

   •    Aantal posts: 378

   quote:

   Evialmon schreef op 20 februari 2021 15:51:

   [...]
   
   Ik ben het grotendeels met je eens. Echter in dit geval veroorzaakt de bank het probleem en hebben de klanten nergens om gevraagd. Dan mag daar ook best wat tegenover staan en dan ben ik er van overtuigd dat we er samen wel uitkomen.
   
   Ik ga zeker niet agressief voor het uiterste, maar kom wel voor mijn rechten op. Dat lijkt me niet meer dan logisch. Denk dat iedereen dat zou doen!
   
   

   Het is zeker zo dat de bank het probleem veroorzaakt. Maar het is ook meteen jouw probleem dat je met deze bank te maken hebt.
   Wat dat betreft is het net de beurs. Het is het probleem van een bedrijf dat ze slecht presteren en verlies maken. Maar als aandeelhouder ben je dan ook meteen de pineut.
   
   Blijft een zakelijke verbintenis waar zij een verandering in willen. Als een klant alles gratis wil aflossen gaan ze ook niet zomaar akkoord. Ben het helemaal met je eens dat je voor je rechten moet gaan en dat bank wat extra mag bloeden. Want het is niet zo dat ze op de IC liggen. Ze zijn nog steeds winstgevend ondanks alle problemen die er zijn.
10. Evialmon 20 februari 2021 16:24

    auteur info

    • Evialmon

      Lid sinds: 19 okt 2005

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 151

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 1.627

    quote:

    Dubbeldip schreef op 20 februari 2021 16:13:

    [...]
    
    Het is zeker zo dat de bank het probleem veroorzaakt. Maar het is ook meteen jouw probleem dat je met deze bank te maken hebt.
    Wat dat betreft is het net de beurs. Het is het probleem van een bedrijf dat ze slecht presteren en verlies maken. Maar als aandeelhouder ben je dan ook meteen de pineut.
    
    Blijft een zakelijke verbintenis waar zij een verandering in willen. Als een klant alles gratis wil aflossen gaan ze ook niet zomaar akkoord. Ben het helemaal met je eens dat je voor je rechten moet gaan en dat bank wat extra mag bloeden. Want het is niet zo dat ze op de IC liggen. Ze zijn nog steeds winstgevend ondanks alle problemen die er zijn.
    

    1 miljard winst in het afgelopen jaar en komende tijd 5000 medewerkers eruit
12. objectief 20 februari 2021 16:44

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5188

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.025

    quote:

    Evialmon schreef op 20 februari 2021 16:24:

    [...]
    
    1 miljard winst in het afgelopen jaar en komende tijd 5000 medewerkers eruit
    

    Is het niet beter om je tijd te besteden aan de opstelling van een goed plan/weerwoord om aan de Rabobank voor te leggen.
    
    (NB. de opzegging van de Opbouwhypotheek is geen keuze van de bank en 8/10% rendement in het verleden is geen basis om dat ook in de toekomst te verwachten)
13. Straddleman 20 februari 2021 16:48

    auteur info

    • Straddleman

      Lid sinds: 29 aug 2017

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 523

      Gegeven: 1834

    •    Aantal posts: 1.436

    Leve mijn probleemloze spaarhypo waar ik 5.1% rente voor betaal en krijg.
14. Dubbeldip 20 februari 2021 17:19

    auteur info

    • Dubbeldip

      Lid sinds: 15 okt 2012

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 81

      Gegeven: 108

    •    Aantal posts: 378

    quote:

    objectief schreef op 20 februari 2021 16:44:

    [...]
    
    (NB. de opzegging van de Opbouwhypotheek is geen keuze van de bank en 8/10% rendement in het verleden is geen basis om dat ook in de toekomst te verwachten)
    

    Wat is de reden van opzegging precies?
15. Evialmon 20 februari 2021 20:59

    auteur info

    • Evialmon

      Lid sinds: 19 okt 2005

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 151

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 1.627

    quote:

    objectief schreef op 20 februari 2021 16:44:

    [...]
    
    Is het niet beter om je tijd te besteden aan de opstelling van een goed plan/weerwoord om aan de Rabobank voor te leggen.
    
    (NB. de opzegging van de Opbouwhypotheek is geen keuze van de bank en 8/10% rendement in het verleden is geen basis om dat ook in de toekomst te verwachten)
    

    Wie zegt dat ik dat niet doe? Ik heb deze post geopend om met elkaaf van gedachten te kunnen wisselen en om te kijken hoe anderen hier mee omgaan
16. Evialmon 20 februari 2021 21:00

    auteur info

    • Evialmon

      Lid sinds: 19 okt 2005

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 151

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 1.627

    quote:

    objectief schreef op 20 februari 2021 16:44:

    [...]
    
    Is het niet beter om je tijd te besteden aan de opstelling van een goed plan/weerwoord om aan de Rabobank voor te leggen.
    
    (NB. de opzegging van de Opbouwhypotheek is geen keuze van de bank en 8/10% rendement in het verleden is geen basis om dat ook in de toekomst te verwachten)
    

    Waarom zou je dat in de toekomst niet kunnen behalen? Los van de laatste jaren waarin het risicoprofiel wordt afgebouwd
17. Evialmon 20 februari 2021 21:01

    auteur info

    • Evialmon

      Lid sinds: 19 okt 2005

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 151

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 1.627

    quote:

    Dubbeldip schreef op 20 februari 2021 17:19:

    [...]
    
    Wat is de reden van opzegging precies?
    

    Ik denk dat "objectief" dat kan uitkeggen.....het is volgens hem/haar geen keuze van de bank
18. midjj 21 februari 2021 11:45

    auteur info

    • midjj

      Lid sinds: 20 jul 2001

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 791

      Gegeven: 765

    •    Aantal posts: 1.170

    8-10% op de lange termijn, ik vrees dat er niet veel beleggers zijn die dat daadwerkelijk halen.
    Onze veelgeprezen (R)overheid rekent met meerjarige rendementen ergens tussen de 5 en 6% voor hun geliefde VRH. Hoe langer je hypotheek nog loopt, hoe minder transacties je doet, hoe breder je belegt, hoe hoger je rendement. Ik zou meer uitgaan van 4-5% per jaar. De afgelopen 10 jaar waren extreem goed, zeker gemeten vanaf de bodems in 2009. Ik kan mij heel goed voorstellen dat een bank terecht niet met dergelijke percentages gaat meten. Neemt niet weg dat als ze uitgaan van 2-3% groei of nog minder, dat het een heel karig voorstel is. Ik zou zelf rekenen met 4-5% voor een termijn van 20-30 jaar. Mits breed belegd (beleggingsfondsen, trackers etc) en mits buy and hold.
19. Mario64 21 februari 2021 17:50

    auteur info

    • Mario64

      Lid sinds: 18 mei 2011

      Laatste bezoek: 01 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 7

    Rabobank zal proberen er met fooi af te komen. Heb gigantisch veelvoud gevraagd van wat aangeboden is. Let wel: Rabobank kiest om ermee te stoppen. Rendement bepaald ik op basis van wat Rabobank afgelopen 6 jaar gemiddeld behaald heeft met verschillende beleggingsprofielen.
20. Evialmon 21 februari 2021 18:04

    auteur info

    • Evialmon

      Lid sinds: 19 okt 2005

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 151

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 1.627

    quote:

    Mario64 schreef op 21 februari 2021 17:50:

    Rabobank zal proberen er met fooi af te komen. Heb gigantisch veelvoud gevraagd van wat aangeboden is. Let wel: Rabobank kiest om ermee te stoppen. Rendement bepaald ik op basis van wat Rabobank afgelopen 6 jaar gemiddeld behaald heeft met verschillende beleggingsprofielen.
    

    En zo is het!
21. [verwijderd] 25 februari 2021 00:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zelfde verhaal hier. Ik ben in 2009 begonnen met een OpbouwHypotheek met effectenrekening. Gemiddeld rendement ongeveer 9%. Voorstel is beleggingen te verkopen, opbrengst naar spaarrekening en een rente van 2,1%. Om het leed te verzachten zou ik een compensatie van 2500 krijgen. Dit betekent een jaarrendement van nu tot het eind van de looptijd van 2,6%. De andere optie is om met deze waarde, de compensatie en eigen middelen een deel van de schuld af te lossen. Alles afwegend is dat een nog minder aantrekkelijke optie. Ik heb gezegd dat we wat mij betreft verder gaan zoals we in 2009 hebben afgesproken en dat ik een klacht zou indienen als dat geen optie is.
    
    De Rabobank heeft laten weten dat behoud van de beleggingen inderdaad geen optie is en gevraagd of ik een idee heb hoe we 'tot elkaar kunnen komen'. Er is dus ruimte voor onderhandeling maar om op 6% uit te komen zou de compensatie 25.000 moeten zijn. Dat zit er vast niet in. Daarnaast wil ik eigenlijk wel weten of de Rabobank zomaar kan stoppen met deze dienstverlening. Als reden stond in de aankondigingsbrief:
    
    Het is al enige tijd niet meer mogelijk om een nieuwe Rabo OpbouwEffectenrekening bij ons te openen. [Nou en?] Doordat weinig klanten gebruikmaken van dit product, kunnen [Het gaat al 12 jaar prima!] we niet meer de dienstverlening bieden die we u graag zouden willen verlenen. [Willen verlenen? Hoe zit het met contractueel verplicht zijn?] Ook werken we voortdurend aan verbetering en versimpeling van ons productaanbod. [Nogmaals nou en?] Daarom hebben we besloten om te stoppen met dit product. [Ik heb geen geldige reden gelezen]
    
    NB. Veranderde wet- en regelgeving werden niet als reden genoemd in de brief waarin de beëindiging werd aangekondigd.
    
    Ik ga een klacht indienen bij de Rabobank. Daar verwacht ik niet veel van, maar het is een voorwaarde om bij het Kifid een klacht in te kunnen dienen. Ik las dat dat thuisfluiters zijn, maar als je ze een niet-bindende uitspraak laat doen kun je altijd nog naar de rechter toch?