NN Group 2024

1. raart 6 augustus 2024 12:12

   auteur info

   • raart

     Lid sinds: 04 jul 2024

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 240

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 675

   quote:

   White Arrow schreef op 6 augustus 2024 12:05:

   Europese consumentenbestedingen vallen vandaag tegen en de gewerkte uren Nederlandse uitzendbranche ook. Misschien heb je gelijk en is armageddon al begonnen. ;-)
   

   Iets armageddon noemen is altijd iets ridiculiseren, langzaam, beetje bij beetje, wijzigt een perceptie/narrative. Paniek zie je pas op het laatste in een niet te voorspellen vorm.
   
   Je gaat niet van boom naar bust in een week, was dat maar zo. :)
   
   Hoop niet dat het gebeurd en dat dit tijdelijk is (zomerdip), maar ik moet neutraal zijn en de wereld zoals die is observeren.
2. White Arrow 6 augustus 2024 12:14

   auteur info

   • White Arrow

     Lid sinds: 18 jan 2024

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1558

     Gegeven: 520

   •    Aantal posts: 4.658

   quote:

   Hans2021 schreef op 6 augustus 2024 11:59:

   [...]
   
   Dank je. Pakt momenteel goed uit. Ik heb geen zin mijn winsten af te zien brokkelen. In deze markt is het niet onverstandig meer cash dan anders te hebben. De risico`s nemen toe. Ik neem liever ff het zekere (cash), dan het onzekere (aandelen).
   

   Heb ik vroeger ook vaak gedaan, om er in 9 van de 10 keer achter te komen dat ik weliswaar wat korte termijnverliezen voorkomen had, maar vervolgens lange termijn winsten mis gelopen was. Nu ben ik wat inerter zoals Raart het noemt. Ik probeer op het dieptepunt wat bij te kopen en verkoop dat snel weer als ik gelijk heb. Met de bulk blijf ik als een konijn in de koplampen staren. ;-)
3. Hans2021 6 augustus 2024 12:24

   auteur info

   • Hans2021

     Lid sinds: 08 nov 2020

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1802

     Gegeven: 2206

   •    Aantal posts: 3.759

   quote:

   White Arrow schreef op 6 augustus 2024 12:14:

   [...]
   
   Heb ik vroeger ook vaak gedaan, om er in 9 van de 10 keer achter te komen dat ik weliswaar wat korte termijnverliezen voorkomen had, maar vervolgens lange termijn winsten mis gelopen was. Nu ben ik wat inerter zoals Raart het noemt. Ik probeer op het dieptepunt wat bij te kopen en verkoop dat snel weer als ik gelijk heb. Met de bulk blijf ik als een konijn in de koplampen staren. ;-)
   

   Tijd zal het leren WA. Ik sta er niet statisch in, maar dynamisch.
4. White Arrow 6 augustus 2024 12:27

   auteur info

   • White Arrow

     Lid sinds: 18 jan 2024

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1558

     Gegeven: 520

   •    Aantal posts: 4.658

   quote:

   raart schreef op 6 augustus 2024 12:12:

   [...]
   
   Iets armageddon noemen is altijd iets ridiculiseren, langzaam, beetje bij beetje, wijzigt een perceptie/narrative. Paniek zie je pas op het laatste in een niet te voorspellen vorm.
   
   Je gaat niet van boom naar bust in een week, was dat maar zo. :)
   
   Hoop niet dat het gebeurd en dat dit tijdelijk is (zomerdip), maar ik moet neutraal zijn en de wereld zoals die is observeren.
   

   Een beetje ridiculiseren is mij niet vreemd Raart. Beleggen moet wel een beetje leuk blijven ;-)
   
   Laten we het erop houden dat we het beiden niet zeker weten en het alle kanten op kan gaan (eigenlijk niets nieuws). Ik blijf naar de economie kijken en jij naar de spreads/lampjes. Als je (grotendeels) uit de markt bent heb je sowieso al een wat negatievere blik op het geheel (logisch anders had je niet verkocht).
5. raart 6 augustus 2024 12:42

   auteur info

   • raart

     Lid sinds: 04 jul 2024

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 240

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 675

   quote:

   White Arrow schreef op 6 augustus 2024 12:27:

   [...]
   
   Een beetje ridiculiseren is mij niet vreemd Raart. Beleggen moet wel een beetje leuk blijven ;-)
   
   Laten we het erop houden dat we het beiden niet zeker weten en het alle kanten op kan gaan (eigenlijk niets nieuws). Ik blijf naar de economie kijken en jij naar de spreads/lampjes. Als je (grotendeels) uit de markt bent heb je sowieso al een wat negatievere blik op het geheel (logisch anders had je niet verkocht).
   

   Mijn blik is altijd positief White Arrow, de enige vraag is op welke prijs. :-)
   
   Reden waarom ik de spreads/lampjes etc. prefereer, omdat het niet erg belangrijk is wat de economie doet, maar wat de markt ervan denkt/verwacht. Zie je in 2022 wel, economie deed het prima, maar de markten (gereflecteerd in die spreads/lampjes) deden wat anders. Gaat altijd om het (borderline) sentiment.
   
   Liefst ben ik een buy and hold forever belegger, maar de waarderingen van die (niet cyclische) bedrijven (uitzonderingen daar gelaten) zijn er al jaren niet na. Zelfde probleem als Buffet dus. Blind kopen en nooit na omkijken, hopelijk komen die tijden ooit weer terug. Beetje wishfull thinking mag wel.
6. White Arrow 6 augustus 2024 13:06

   auteur info

   • White Arrow

     Lid sinds: 18 jan 2024

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1558

     Gegeven: 520

   •    Aantal posts: 4.658

   quote:

   raart schreef op 6 augustus 2024 12:42:

   [...]
   
   Mijn blik is altijd positief White Arrow, de enige vraag is op welke prijs. :-)
   
   Reden waarom ik de spreads/lampjes etc. prefereer, omdat het niet erg belangrijk is wat de economie doet, maar wat de markt ervan denkt/verwacht. Zie je in 2022 wel, economie deed het prima, maar de markten (gereflecteerd in die spreads/lampjes) deden wat anders. Gaat altijd om het (borderline) sentiment.
   
   Liefst ben ik een buy and hold forever belegger, maar de waarderingen van die (niet cyclische) bedrijven (uitzonderingen daar gelaten) zijn er al jaren niet na. Zelfde probleem als Buffet dus. Blind kopen en nooit na omkijken, hopelijk komen die tijden ooit weer terug. Beetje wishfull thinking mag wel.
   

   Ik begrijp je, maar ik zit wat anders in elkaar. Ik zoek naar een objectieve maatstaf om de markt en een aandeel te waarderen. Voor mij is dat de economie en vervolgens de specifieke marktomstandigheden waaronder een onderneming opereert. Alles wat naar sentiment neigt is fluïde en geeft mij onvoldoende houvast.
   
   Ik zou me ook veel minder zeker voelen als ik in een index of ETF zou beleggen, simpelweg omdat ik dan eigenlijk niet weet waarin ik beleg.
7. White Arrow 6 augustus 2024 13:14

   auteur info

   • White Arrow

     Lid sinds: 18 jan 2024

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1558

     Gegeven: 520

   •    Aantal posts: 4.658

   Ik zou die opmerking maar verwijderen. Straks heb je weer een nieuw alias nodig. ;-)
8. ThebigLong 6 augustus 2024 13:14

   auteur info

   • ThebigLong

     Lid sinds: 09 nov 2023

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 229

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 721

   quote:

   Snelle Fredt. Tuut tuuuut schreef op 6 augustus 2024 13:10:

   Raart, ik vind jou maar een paniekzaaier.
   

   Gisteren was je ook meerdere momenten in paniek
9. Fredt de onnozele goudzoeker 6 augustus 2024 13:20

   auteur info

   • Fredt de onnozele goudzoeker

     Lid sinds: 24 mei 2024

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 622

     Gegeven: 1045

   •    Aantal posts: 2.278

   quote:

   White Arrow schreef op 6 augustus 2024 13:14:

   Ik zou die opmerking maar verwijderen. Straks heb je weer een nieuw alias nodig. ;-)
   

   Goed punt! :-)
10. White Arrow 6 augustus 2024 13:20

    auteur info

    • White Arrow

      Lid sinds: 18 jan 2024

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1558

      Gegeven: 520

    •    Aantal posts: 4.658

    quote:

    ThebigLong schreef op 6 augustus 2024 13:14:

    [...]
    
    Gisteren was je ook meerdere momenten in paniek
    

    Daar leek het wel op. Is de aard van het beestje en dat mag je uiteraard niet op iemand anders proberen af te wentelen.
12. Fredt de onnozele goudzoeker 6 augustus 2024 13:25

    auteur info

    • Fredt de onnozele goudzoeker

      Lid sinds: 24 mei 2024

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 622

      Gegeven: 1045

    •    Aantal posts: 2.278

    Raart is precies zoals de beurs ook is. Er gebeurt iets en alle radartjes gaan allemaal doomscenario's bedenken. Vervolgens schiet het van groen naar rood en van hot naar her. Een hoop moeilijke Engelse woorden gebruiken. Overladen met info.
    
    Waar is zijn mening over traders? Hij zit een blauwe maandag in NN en is er alweer uit.
    
    Zulke mensen hebben we hier vaker voorbij zien komen. Morgen zit hij weer op een ander forum interessant te doen en de boel op te naaien.
    
    In dit soort situaties gewoon een beetje proberen te traden en wat gratis stukjes te bemachtigen. Verder stilzitten wanneer je geschoren wordt.
    
    Ik hoor trouwens ook niemand meer vertellen dat de koers ze allemaal geen bal kan schelen omdat het ze om het dividend te doen is.
    
    Al die drama.
13. Fredt de onnozele goudzoeker 6 augustus 2024 13:28

    auteur info

    • Fredt de onnozele goudzoeker

      Lid sinds: 24 mei 2024

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 622

      Gegeven: 1045

    •    Aantal posts: 2.278

    In juni stond de koers hetzelfde als nu. Toen kregen we een piek. Nu hebben we een dal. En daarna komt er weer een piek. En zo niet: dividend wordt proce tueel hoger en we betalen minder vermogensbelasting. Wat wil je nog meer? ;-)
14. Fredt de onnozele goudzoeker 6 augustus 2024 13:32

    auteur info

    • Fredt de onnozele goudzoeker

      Lid sinds: 24 mei 2024

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 622

      Gegeven: 1045

    •    Aantal posts: 2.278

    Nikkei verliest 12%, volgende dag 10% erbij. ASML staat morgen gewoon weer op 800. Overheden willen echt geen economische crisis.
    
    Van mij mag de boel nog even zakken hoor. Aangezien ik gister met traden niet meer lager terug heb kunnen kopen. Maar dat dat niet meer gaat lukken zie ik zo gebeuren. Er is geen zak aan de hand, gewoon een correctie die er altijd zullen zijn.
15. cash is king 6 augustus 2024 13:33

    auteur info

    • cash is king

      Lid sinds: 01 aug 2019

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1457

      Gegeven: 292

    •    Aantal posts: 1.702

    Imo is het wachten op de aanvraag werkloosheiduitkeringen donderdag a.s. Wanneer die ruim boven de 250k uitkomen, dan neemt de angst voor een recessie opnieuw toe in de V.S.
    Wanneer ze tussen de 230 en 240k uitkomen, dan gaan we weer stijgen. En onder 230 wordt een feestje.
    Idem t.a.v. de olieprijs. Mocht de 'straf' voor Israël uitblijven, of minimaal zijn, dan gaat de olieprijs verder onderuit en dan gaat de beurzen m.u.v. de oliemajors stijgen. De inschattingen van de toekomstige inflatie nemen dan immers af.
    Hier kun je vervolgens een mooie 2 x 2-tabel van maken. Maar dat laat ik gaarne over aan jullie eigen creativiteit en inzichten.
16. ThebigLong 6 augustus 2024 13:34

    auteur info

    • ThebigLong

      Lid sinds: 09 nov 2023

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 229

      Gegeven: 55

    •    Aantal posts: 721

    quote:

    Snelle Fredt. Tuut tuuuut schreef op 6 augustus 2024 13:25:

    Raart is precies zoals de beurs ook is. Er gebeurd iets en alle radartjes gaan allemaal doemscenario's bedenken. Vervolgens schiet het van groen naar rood en van hot naar her. Een hoop moeilijke Engelse woorden gebruiken. Overladen met info.
    
    Waar is zijn mening over traders? Hij zit een blauwe maandag in NN en is er alweer uit.
    
    Zulke mensen hebben we hier vaker voorbij zien komen. Morgen zit hij weer op een ander forum interessant te doen en de boel op te naaien.
    
    In dit soort situaties gewoon een beetje proberen te traden en wat gratis stukjes te bemachtigen. Verder stilzitten wanneer je geschoren wordt.
    
    Ik hoor trouwens ook niemand meer vertellen dat de koers ze allemaal geen bal kan schelen omdat het ze om het dividend te doen is.
    
    Al die drama.
    

    Ik snap je Fred. Conclusie is eigenlijk. Er zijn wat mensen optimistisch en wat mensen pessimistisch. Denk dat we elkaar allemaal gewoon in de waarde moeten laten. Neem een voorbeeld aan het ABN forum. Daar zegt MIDAS al sinds ongeveer 2022 ABN de 7 euro gaat raken. Heb nu daar al 3 ritten gemaakt inclusief dividend en is alsnog elke dag actief daar.
17. ThebigLong 6 augustus 2024 13:38

    auteur info

    • ThebigLong

      Lid sinds: 09 nov 2023

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 229

      Gegeven: 55

    •    Aantal posts: 721

    quote:

    Snelle Fredt. Tuut tuuuut schreef op 6 augustus 2024 13:32:

    Nikkei verliest 12%, volgende dag 10% erbij. ASML staat morgen gewoon weer op 800. Overheden willen echt geen economische crisis.
    
    Van mij mag de boel nog even zakken hoor. Aangezien ik gister met traden niet meer lager terug heb kunnen kopen. Maar dat dat niet meer gaat lukken zie ik zo gebeuren. Er is geen zak aan de hand, gewoon een correctie die er altijd zullen zijn.
    

    Meestal als jij weer terug wilt kopen, gaan we dan naar beneden. Misschien slecht vooruitzicht haha!
18. Fredt de onnozele goudzoeker 6 augustus 2024 13:43

    auteur info

    • Fredt de onnozele goudzoeker

      Lid sinds: 24 mei 2024

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 622

      Gegeven: 1045

    •    Aantal posts: 2.278

    quote:

    ThebigLong schreef op 6 augustus 2024 13:34:

    [...]
    
    Ik snap je Fred. Conclusie is eigenlijk. Er zijn wat mensen optimistisch en wat mensen pessimistisch. Denk dat we elkaar allemaal gewoon in de waarde moeten laten. Neem een voorbeeld aan het ABN forum. Daar zegt MIDAS al sinds ongeveer 2022 ABN de 7 euro gaat raken. Heb nu daar al 3 ritten gemaakt inclusief dividend en is alsnog elke dag actief daar.
    

    Heb je ook gelijk in. Maar dat interessant gedoe allemaal. Eerst maar verkondigen dat "echte beleggers" kopen en alles op de plank zetten. Nooit in paniek zijn, alles al meegemaakt hebben. Bla bla bla. Om vervolgens bij 2 rooie dagen uit te stappen en het einde van de wereld te verkondigen. Maar ook nog te verkondigen dat het allemaal wel mee kan vallen.
    
    We hebben ze hier al vaker gezien. Ze komen en ze gaan weer en de harde kern blijft gewoon zitten.
19. Fredt de onnozele goudzoeker 6 augustus 2024 13:44

    auteur info

    • Fredt de onnozele goudzoeker

      Lid sinds: 24 mei 2024

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 622

      Gegeven: 1045

    •    Aantal posts: 2.278

    quote:

    ThebigLong schreef op 6 augustus 2024 13:38:

    [...]
    
    Meestal als jij weer terug wilt kopen, gaan we dan naar beneden. Misschien slecht vooruitzicht haha!
    

    Absoluut!! Als ik terug kan kopen dan gaat er nog minimaal een euro af. :-)
20. Fredt de onnozele goudzoeker 6 augustus 2024 13:47

    auteur info

    • Fredt de onnozele goudzoeker

      Lid sinds: 24 mei 2024

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 622

      Gegeven: 1045

    •    Aantal posts: 2.278

    Weet je wat vaak het probleem is bij beleggen? We gaan dollartekens zien en meer en meer willen.
    
    Eigenlijk moet je gewoon hetzelfde doen als met duiken: plan je duik, duik je plan.
    
    Ik kocht NN en had globaal in mijn hoofd: bij 45 ga ik eruit. Nou, NN tikt 45 aan en vervolgens denk je: 50 moet ook lukken en ik pak nog even dividend mee. Eigenlijk moet je gewoon doen wat je oorspronkelijk wilde doen. Op het moment dat je instapt ben je objectiever dan op het moment dat je er "langere" tijd in zit.
21. ThebigLong 6 augustus 2024 13:51

    auteur info

    • ThebigLong

      Lid sinds: 09 nov 2023

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 229

      Gegeven: 55

    •    Aantal posts: 721

    quote:

    Snelle Fredt. Tuut tuuuut schreef op 6 augustus 2024 13:47:

    Weet je wat vaak het probleem is bij beleggen? We gaan dollartekens zien en meer en meer willen.
    
    Eigenlijk moet je gewoon hetzelfde doen als met duiken: plan je duik, duik je plan.
    
    Ik kocht NN en had globaal in mijn hoofd: bij 45 ga ik eruit. Nou, NN tikt 45 aan en vervolgens denk je: 50 moet ook lukken en ik pak nog even dividend mee. Eigenlijk moet je gewoon doen wat je oorspronkelijk wilde doen. Op het moment dat je instapt ben je objectiever dan op het moment dat je er "langere" tijd in zit.
    

    Yup daar was ik ook te gretig weer geworden. Ik zei ik haal het eruit bij 47. Had alles verkocht op 46,70. Zat er niet eens ver vanaf. Kocht ik het weer terug bij een kleien dip. Nou die heb ik nu wel gevoeld:(