Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Stop Loss is onzin

333 Posts
Pagina: «« 1 ... 9 10 11 12 13 ... 17 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 21 december 2006 10:57
    quote:

    Senior Beach Bum schreef:

    [quote=hermione]
    [quote=Senior Beach Bum]
    Met andere woorden TA is gewoon flauwekul.
    [/quote]
    Wat jij wilt.
    Einde discussie.
    [/quote]
    Heb je een inhoudelijk weerwoord?
    Ik herhaal:
    Als resultaten uit het verleden een indicatie voor de toekomst zijn, dan leiden discussies met jou tot niets.
  2. [verwijderd] 21 december 2006 10:59
    quote:

    hermione schreef:

    [quote=Senior Beach Bum]
    [quote=hermione]
    [quote=Senior Beach Bum]
    Met andere woorden TA is gewoon flauwekul.
    [/quote]
    Wat jij wilt.
    Einde discussie.
    [/quote]
    Heb je een inhoudelijk weerwoord?
    [/quote]

    Ik herhaal:
    Als resultaten uit het verleden een indicatie voor de toekomst zijn, dan leiden discussies met jou tot niets.
    Inhoudelijk over TA graag.

    Wat denk jij dat er gebeurt als er een objectieve methode bestaat (zoals TA pretendeert te zijn) waarmee je geld verdient op de beurs?

    Wat denk je dat er met de beurs gebeurt?
  3. [verwijderd] 21 december 2006 12:22
    quote:

    Robbie78 schreef:

    He, laat mij dat LIBRA-systeem van je verkopen aan de grote banken zoals ING, Fortis e.d!!

    Dan kan ik naar de bahama's verkassen!!

    Ik word rijk!
    :)
    Precies Robbie,

    TA is een marketing instrument, niets meer en niets minder.

    Kijk maar naar Alex, Binck, Tradebox allen bieden ze TA aan om klanten binnen te halen, nergens anders om. Een gekleurd lijntje trekken in een mooie grafiek is heerlijk simpel en overtuigd de willekeurige klant nu eenmaal meer dan een goed gefundeerd verhaal over bijvoorbeeld consolidatie in de staalmarkt.

    En hetzelfde geldt voor analisten die hun eigen werkgever of site promoten.

    En dan heb ik het nog niet eens over beurslijnen (50 cpm), nieuwsbrieven (25 euro voor een proefabonnement), abonnemntje voor turbo-trade signalen a 125 euro etc etc.

    Zodra een bank TA niet kan of wil gebruiken voor marketing, sluiten ze gewoon hun TA-afdeling en zetten zelfs zeer gerenommeerde TA-analisten op straat. Dat is in de US diverse malen gebeurd.

  4. [verwijderd] 21 december 2006 12:29
    quote:

    Robbie78 schreef:

    HoHo, meneer Beach Bum,

    ik geloof wel in TA...

    Ik doe niet mee an deze discussie.. :)
    Dan hou je het TA-libra systeem toch voor jezelf? Dan ga je dat toch niet verpatsen aan ING zoals je zelf voorstelt?
  5. [verwijderd] 21 december 2006 12:44
    quote:

    Senior Beach Bum schreef:

    [quote=Robbie78]
    HoHo, meneer Beach Bum,

    ik geloof wel in TA...

    Ik doe niet mee an deze discussie.. :)
    [/quote]
    Dan hou je het TA-libra systeem toch voor jezelf? Dan ga je dat toch niet verpatsen aan ING zoals je zelf voorstelt?
    Zucht..
  6. forum rang 6 marique 21 december 2006 12:55
    quote:

    Senior Beach Bum schreef:

    TA is uit ALLEEN objectieve informatie (koersen en volumes), dus geen interpretaties, het toekomstig koersverloop voorspellen en daar je beleggingsbeslissingen op baseren.
    Je wetenschappelijke benadering verduistert je blik op de realiteit, SBB. Elke ANALYSE dus ook technische analyse is per definitie subjectief.

    Hoe komt het eigenlijk dat alleen wetenschappers geloven in datgene wat ze zelf na analyse hebben vestgesteld? En dat in de praktijk van alledag andere mensen daaraan geen boodschap hebben en alleen geloven in en handelen naar datgene wat zij als juist ervaren?
    Is er ooit wetenschappelijk onderzoek gedaan naar dit op het oog merkwaardige fenomeen?

    vrgr
    marique
  7. [verwijderd] 21 december 2006 13:08
    quote:

    Senior Beach Bum schreef:

    Kun je mijn geheugen even opfrissen en herhalen waarover we overeenstemming hebben bereikt?
    Heb diverse postings en topics nagekeken maar kan die discussie niet terugvinden.(Alleen een stukje tekst "Mission accomplished")
    Ik meen me te herinneren dat je zover was dat je het verschil tussen automatische systemen en TA wat doorkreeg.(Iets in die GEEST :-)
    Maakt ook verder niet uit.
    Ga lekker een geroosterd broodje met pindakaas en sambal klaarmaken.
    Mvg Peerke
  8. [verwijderd] 21 december 2006 13:08
    quote:

    Robbie78 schreef:

    [quote=Senior Beach Bum]
    [quote=Robbie78]
    HoHo, meneer Beach Bum,

    ik geloof wel in TA...

    Ik doe niet mee an deze discussie.. :)
    [/quote]
    Dan hou je het TA-libra systeem toch voor jezelf? Dan ga je dat toch niet verpatsen aan ING zoals je zelf voorstelt?
    [/quote]

    Zucht..
    Hoi Bummetje, weer een rondje aan het sparren?
    Weer uit de donkere hoek van iex naar boven gekropen?
    Wanneer los je weer op in lucht net als de vorige keer?

    idd zucht....
  9. [verwijderd] 21 december 2006 13:13
    quote:

    de starter schreef:

    [quote=Robbie78]
    [quote=Senior Beach Bum]
    [quote=Robbie78]
    HoHo, meneer Beach Bum,

    ik geloof wel in TA...

    Ik doe niet mee an deze discussie.. :)
    [/quote]
    Dan hou je het TA-libra systeem toch voor jezelf? Dan ga je dat toch niet verpatsen aan ING zoals je zelf voorstelt?
    [/quote]

    Zucht..
    [/quote]

    Hoi Bummetje, weer een rondje aan het sparren?
    Weer uit de donkere hoek van iex naar boven gekropen?
    Wanneer los je weer op in lucht net als de vorige keer?

    idd zucht....

    Beste Starter, welke instellingen voor de stcoh gebruikt u het liefst en waarom?

    Groet Robbie
  10. [verwijderd] 21 december 2006 13:17
    quote:

    Robbie78 schreef:

    Beste Starter, welke instellingen voor de stcoh gebruikt u het liefst en waarom?

    Groet Robbie
    Ik gebruik meestal de snelle stoch 5,3,3 omdat deze zoals de naam al zegt lekker snel reageert en dus geschikter is voor de korte termijn.

    Nadeel is dat er wel meer valse signalen kunnen zijn daardoor
  11. [verwijderd] 21 december 2006 13:28
    quote:

    marique schreef:

    [quote=Senior Beach Bum]
    TA is uit ALLEEN objectieve informatie (koersen en volumes), dus geen interpretaties, het toekomstig koersverloop voorspellen en daar je beleggingsbeslissingen op baseren.
    [/quote]
    Je wetenschappelijke benadering verduistert je blik op de realiteit, SBB. Elke ANALYSE dus ook technische analyse is per definitie subjectief.
    [/quote]
    Is dat zo? Volgens mij kan een computer ook volgens vastgestelde regels een analyse uitvoeren op data en daar komt dus geen interpretatie aan te pas. Die regels moeten dan uiteraard niet door mensen gemaakt zijn maar bepaald zijn door bijvoorbeeld natuurkundige wetten of wiskundige theorien. Dus volgens mij is een analyse niet per definitie subjectief.

    [quote=marique]
    Hoe komt het eigenlijk dat alleen wetenschappers geloven in datgene wat ze zelf na analyse hebben vestgesteld? En dat in de praktijk van alledag andere mensen daaraan geen boodschap hebben en alleen geloven in en handelen naar datgene wat zij als juist ervaren?
    Is er ooit wetenschappelijk onderzoek gedaan naar dit op het oog merkwaardige fenomeen?

    vrgr
    marique
    Volgens mij is dat niet zo. Wat men als juist ervaart is in de meeste gevallen eerst wetenschappelijk aangetoond ook al beseffen we dat niet eens meer. Dat duurt vaak wel even, maar we ervaren nu toch allemaal als juist dat de aarde rond is, dat je muziek kunt opslaan op een plaatje plastic, dat antibiotica je kan verlossen van een virus, dat een vliegtuig inderdaad in de lucht blijft hangen etc etc.
    Natuurlijk zijn er mensen die hardnekkig vast blijven houden aan zaken waarvan keihard is aangetoond dat het onzin is (bijvoorbeeld homeopathie), maar ik denk dat dat komt omdat de behoefte te groot is.
  12. [verwijderd] 21 december 2006 13:30
    quote:

    de starter schreef:

    [quote=Robbie78]

    Beste Starter, welke instellingen voor de stcoh gebruikt u het liefst en waarom?

    Groet Robbie
    [/quote]

    Ik gebruik meestal de snelle stoch 5,3,3 omdat deze zoals de naam al zegt lekker snel reageert en dus geschikter is voor de korte termijn.

    Nadeel is dat er wel meer valse signalen kunnen zijn daardoor
    Dank je!
  13. [verwijderd] 21 december 2006 13:46
    quote:

    Robbie78 schreef:

    [quote=de starter]
    [quote=Robbie78]

    Beste Starter, welke instellingen voor de stcoh gebruikt u het liefst en waarom?

    Groet Robbie
    [/quote]

    Ik gebruik meestal de snelle stoch 5,3,3 omdat deze zoals de naam al zegt lekker snel reageert en dus geschikter is voor de korte termijn.

    Nadeel is dat er wel meer valse signalen kunnen zijn daardoor
    [/quote]
    tinyurl.com/q5mud
    Als je deze bestudeert en je kunt hem ook in je systeem krijgen, heb je een filter voor de stochs, hoewel woodies een compleet systeem is op zichzelf.
    Ik gebruik hem o.a. op de 10 min fti.
    Succes

    Dank je!
  14. [verwijderd] 21 december 2006 13:59
    quote:

    de starter schreef:

    Hoi Bummetje, weer een rondje aan het sparren?
    Weer uit de donkere hoek van iex naar boven gekropen?
    Wanneer los je weer op in lucht net als de vorige keer?

    idd zucht....

    Dag Starter,

    Je bent nog steeds bezig met die op stochastic gebaseerde trenddetecties van de AEX-index zie ik.

    Bespaar je de moeite zou ik zeggen, je resultaat hangt toch volledig af van hoe de AEX-index zich beweegt en daar heb je geen juiste voorspelling van of invloed op.

    Een aap met banaandelen zou best meer geluk kunnen hebben dan jij en je systeem dus verslaan.

  15. forum rang 6 marique 21 december 2006 14:10
    quote:

    Senior Beach Bum schreef:

    Volgens mij kan een computer ook volgens vastgestelde regels een analyse uitvoeren op data en daar komt dus geen interpretatie aan te pas.
    ...
    Dus volgens mij is een analyse niet per definitie subjectief.
    [/quote]
    De methodiek kan objectief zijn, de analyse als geheel is echter subjectief.

    [quote=marique]
    Hoe komt het eigenlijk dat alleen wetenschappers geloven in datgene wat ze zelf na analyse hebben vestgesteld? En dat in de praktijk van alledag andere mensen daaraan geen boodschap hebben en alleen geloven in en handelen naar datgene wat zij als juist ervaren?
    [/quote]
    [quote=Senior Beach Bum]
    Natuurlijk zijn er mensen die hardnekkig vast blijven houden aan zaken waarvan keihard is aangetoond dat het onzin is (bijvoorbeeld homeopathie),
    Je geeft zelf het perfecte voorbeeld om mijn stelling te ondersteunen. Ondanks dat wetenschappelijk bewijs voor de werking van homeopathie ontbreekt (is iets anders dan onomstotelijk bewijs dat het NIET werkt), zijn er dus mensen die hebben ervaren dat het WEL werkt. En daarom geloven ze de wetenschap niet. Je weet toch dat genezing langs meerdere niet wetenschappelijk aantoonbare wegen tot stand kan komen?

    Er zijn genoeg voorbeelden van ervaringsgedrag dat afwijkt van wetenschappelijke kennis. Dat bedoelde ik met mijn bewering. Wetenschappers zeggen: het bewijs is geleverd, dus is het zo. Mensen zeggen, eerst zien/ervaren, dan pas geloven.

    Terug naar de stelling van deze draad. Zolang het onomstotelijk bewijs ontbreekt dat een stoploss wel/niet werkt, blijven beleggers er wel/niet in geloven en er naar handelen.

    vrgr
    marique
  16. [verwijderd] 21 december 2006 14:21
    quote:

    marique schreef:

    [quote=Senior Beach Bum]
    Volgens mij kan een computer ook volgens vastgestelde regels een analyse uitvoeren op data en daar komt dus geen interpretatie aan te pas.
    ...
    Dus volgens mij is een analyse niet per definitie subjectief.
    [/quote]
    De methodiek kan objectief zijn, de analyse als geheel is echter subjectief.

    [quote=marique]
    Hoe komt het eigenlijk dat alleen wetenschappers geloven in datgene wat ze zelf na analyse hebben vestgesteld? En dat in de praktijk van alledag andere mensen daaraan geen boodschap hebben en alleen geloven in en handelen naar datgene wat zij als juist ervaren?
    [/quote]
    [quote=Senior Beach Bum]
    Natuurlijk zijn er mensen die hardnekkig vast blijven houden aan zaken waarvan keihard is aangetoond dat het onzin is (bijvoorbeeld homeopathie),
    [/quote]
    Je geeft zelf het perfecte voorbeeld om mijn stelling te ondersteunen. Ondanks dat wetenschappelijk bewijs voor de werking van homeopathie ontbreekt (is iets anders dan onomstotelijk bewijs dat het NIET werkt), zijn er dus mensen die hebben ervaren dat het WEL werkt. En daarom geloven ze de wetenschap niet. Je weet toch dat genezing langs meerdere niet wetenschappelijk aantoonbare wegen tot stand kan komen?

    Er zijn genoeg voorbeelden van ervaringsgedrag dat afwijkt van wetenschappelijke kennis. Dat bedoelde ik met mijn bewering. Wetenschappers zeggen: het bewijs is geleverd, dus is het zo. Mensen zeggen, eerst zien/ervaren, dan pas geloven.

    Terug naar de stelling van deze draad. Zolang het onomstotelijk bewijs ontbreekt dat een stoploss wel/niet werkt, blijven beleggers er wel/niet in geloven en er naar handelen.

    vrgr
    marique
    Vind jij het praatje van de weerman/vrouw bij het journaal objectief of subjectief?

    Van homeopathie is keihard aangetoond dat het niet werkt en toch zijn er gebruikers. Dezelfde logica toegepast op de stoploss zou betekenen dan het niet uitmaakt of je kunt aantonen dat een stoploss werkt of niet, men blijft het toch gebruiken.
  17. forum rang 6 marique 21 december 2006 14:32
    quote:

    Senior Beach Bum schreef:

    Vind jij het praatje van de weerman/vrouw bij het journaal objectief of subjectief?
    [/quote]
    Weerpraatje vind ik subjectief.
    Maar dit doet in het kader van deze draad totaal niet terzake.

    [quote=Senior Beach Bum]
    Van homeopathie is keihard aangetoond dat het niet werkt en toch zijn er gebruikers. Dezelfde logica toegepast op de stoploss zou betekenen dan het niet uitmaakt of je kunt aantonen dat een stoploss werkt of niet, men blijft het toch gebruiken.
    Correct. Dus stop maar met je kruistocht tegen TA.

    vrgr
    marique
  18. [verwijderd] 21 december 2006 14:48
    quote:

    marique schreef:

    [quote=Senior Beach Bum]
    Van homeopathie is keihard aangetoond dat het niet werkt en toch zijn er gebruikers. Dezelfde logica toegepast op de stoploss zou betekenen dan het niet uitmaakt of je kunt aantonen dat een stoploss werkt of niet, men blijft het toch gebruiken.
    [/quote]
    Correct. Dus stop maar met je kruistocht tegen TA.

    vrgr
    marique
    Ik voer geen kruistocht tegen TA, het is meer het propageren van een meer realistische kijk op TA namelijk dat TA niet KAN werken en dat TA puur een marketinginstrument is.

  19. [verwijderd] 21 december 2006 15:16
    Bum:

    Stel dat de wetenschap aantoont dat een fonomeen/systeem niet kan werken.
    Stel dat proefondervindelijk en statistisch blijkt dat een fenomeen/systeem wèl werkt.
    (wel en niet in deze twee zinnen kun je ook omdraaien)

    Is het dan niet zo dat diezelfde wetenschap zich zou moeten beraden of ze niet iets over het hoofd ziet in haar benadering?

    N.B. Als ik een speciaal aasie voor vissen uitvindt, dan lijkt het me uiterst moeilijk wetenschappelijk te bewijzen of het wel of niet werkt.
    Hoe gaat de wetenschap dan te werk om te bepalen of het werkt?
    P.s. Als het werkt, is er natuurlijk werk aan de winkel om een wetenschappelijke verklaring te vinden.

    Mvg Peerke
333 Posts
Pagina: «« 1 ... 9 10 11 12 13 ... 17 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.007
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.422
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.561
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.687
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.682
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.327
Air France - KLM 1.025 35.011
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.548
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.844
AMG 971 133.178
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 487
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.965
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.750
Arcelor Mittal 2.033 320.633
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.726
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.309
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392