Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

OK Score toch slechter dan AEX?

1. [verwijderd] 4 september 2008 15:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Frank van Dongen schreef:

   YTD
   OK-Score portfolio in 2008 tot 29 augustus -11,81%
   AEX min 19,96%
   wie doet het dan beter? Dit is inclusief kosten bij Today's. alleen bij tradingport.nl kunnen er andere kosten zijn....
   

   Okay bedankt. Van die 11,81% zijn dus alle transactie, beheer en winstdelingskosten al af en dat is wat een belegger er netto aan overhoudt?
2. [verwijderd] 4 september 2008 16:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Enigszins offtopic, maar tip Dhr. Okkerse meteen even dat hij de volgende keer, als hij zijn logo (boven)op een mooi plaatje plakt, deze even naar de achtergrond verplaatst.
   
   Het staat zo amateuristisch als de helft van de dropdown-menus achter de achtergrond verdwijnen;
   
   In twee tot drie klikken opgelost met admin rights.
3. ffff 4 september 2008 16:30

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14982

     Gegeven: 18837

   •    Aantal posts: 39.187

   Beste mensen,
   
   Dit draadje is weer wat in de belangstelling gekomen naar aanleiding van mijn posting gisteravond om half elf. Te lezen op pagina 7 van deze draad.
   De vraag daarin gesteld was 100 procent eerlijk bedoeld en werd dan ook door Artist, zeker voor zijn doen, netjes beantwoord.
   
   Ondertussen, en dat kon Artist niet weten, krijg ik van Willem zijn antwoord.
   
   Ik had de vraag zelf gesteld, dus vond ik het ook niet meer dan redelijk het antwoord van Willem te posten. ALLEMAAL weer met de beste bedoeling van de wereld en om de discussie zuiver te houden.
   
   Voor MIJ, en blijkbaar toch ook voor veel anderen was de oplossing op de vraagstelling: Hoe komt het toch dat Okkerse zulke goede resultaten haalt volkomen nieuw. Hij pakt er ook optieconstructies bij. Mijn vraag was van 20 mei en in al die maanden was er geen mens, geen Okkerse, maar ook geen Willem van Today's Beheer, geen Artist, die mij daarop attendeerde. Blijkbaar ook niet BJL, Ben, die toch heel wat robbertjes met Okkerse heeft uitgevochten.
   
   De enige die dat wel in het achterhoofd had was Marique.
   
   Goed, zou je denken, dan is dat probleem opgelost en weten we waar die mooie resultaten vandaan komen..... Toch goed dat ik de discussie opnieuw heb aangezwengeld, dacht ik nog tevreden, want er is een probleem uit de wereld geholpen.....
   
   Nou verrgeet het maar: Ik krijg toch weer een paar woedende e-mails van Okkerse, dat ik de zaken steeds moedwillig verdraai en steeds een onguur sentiment wil creëren. En dat gaat maar door......de ene beschimping na de andere.
   
   IEDEREEN die vanaf gisteravond half elf tot vanmiddag mijn postings leest kan zien dat ik de discussie eerlijk heb gevoerd. Alleen wist ik een belangrijk feit niet.....Blijkbar heel veel anderen in de KK ook niet.
   
   Ik neem mij voor: Vanaf nu bemoei ik mij nooit meer met Okkerse en zijn score en portefeuilles! Het is maar dat jullie het weten, want zelfs al probeer je op een positieve manier de vragen beantwoord te krijgen, dan word je toch nog verrot gescholden en geblameerd. Dus mij zien jullie nooit meer in deze discussies.
   
   Peter
4. atilladehun 4 september 2008 16:52

   auteur info

   • atilladehun

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 12 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 177

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 385

   tsja als uitvinder van de OKscore fondsbeheerder of whatsoever zou je vereachten dat je ook wle wat fatsoen in je falie hebt, niet dus. En reden te meer om verre van hem (Okkerse) te blijven.
5. [verwijderd] 4 september 2008 18:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Geachte heer FFFFFF
   
   Wij van Today's hebben een copy gekregen van uw correspondentie met de heer Okkerse en ik ben van mening dat er geen scheldwoorden gewisseld zijn vanuit de kant van de heer Okkerse. Ik vind het jammer dat uw discussie niet zakelijk blijft.
   en ben altijd bereid met u te praten over dit onderwerp.
   
   Met vriendelijke groet
   Cees Smit
6. [verwijderd] 4 september 2008 18:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Over Tradingport zal ik als woordvoerder van today's op korte termijn met een bericht komen. Wij hebben ons kwartaal bericht niet geupdate om redenen die ik u binnenkort op de voorpagina ga uitleggen. dit houd in dat het huidige kwartaal bericht dus niet actueel is.
   
   prettige avond
   Cees
7. marique 4 september 2008 18:59

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7460

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.865

   Voor wie zich nog wat verder wil verdiepen in de pro's en contra's.
   
   www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...
   
   Ben nog steeds van mening dat de hele discussie zinloos is en de aangedragen argumenten uit hun verband worden gerukt.
   We worden in de KK door allerhande superbeleggers en -traders murw geslagen met superrendementen. Die worden nooit serieus genomen. Vanwaar de oppositie tegen de OK-pf?
   
   Ik kan me niet voorstellen dat met de OK-pf hier in de KK rendementen worden genoemd die hoger zijn dan die de échte beleggers in deze pf scoren. Dan ben je gauw je klanten kwijt, denk ik.
   
   vrgr
   marique
8. [verwijderd] 4 september 2008 19:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   marique, ik ben hier nog geen echte belegger in de OK portefeuilles tegengekomen die bevestigen dat zij de hoge virtuele rendementen van Okkerse behalen.
   
   Wel heb ik van tradingport een overzicht mogen ontvangen waarin blijkt dat over de periode 18/4/2006 - 22/5/2008 (ruim 2 jaar) van het bruto rendement van 15,37% (weet niet in hoeverre dit hoger/lager is dan de cijfers die Okkerse hier meldt gezien de afwijkende periode, maar Cees kan hier vast vermelden hoe hoog de gemeten performance over die periode is) voor een typische belegger 9,0% overblijft. Er gaat dus ruim 3% aan kosten per jaar vanaf.
   
   zoals eerder gemeldt was het rendement op de ishares AEX tracker in die 2 jarige periode netto hoger dan die 9%...
   
   NB:
   Verder wil ik er eigenlijk niet op ingaan.
9. ffff 4 september 2008 19:24

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14982

     Gegeven: 18837

   •    Aantal posts: 39.187

   quote:

   Frank van Dongen schreef:

   Geachte heer FFFFFF
   
   Wij van Today's hebben een copy gekregen van uw correspondentie met de heer Okkerse en ik ben van mening dat er geen scheldwoorden gewisseld zijn vanuit de kant van de heer Okkerse. Ik vind het jammer dat uw discussie niet zakelijk blijft.
   en ben altijd bereid met u te praten over dit onderwerp.
   
   Met vriendelijke groet
   Cees Smit
   

   Cees,
   
   Ik meen toch echt te mogen zeggen dat IK vanaf gisteravond half elf de discussie zakelijk heb willen houden. Lees nou gewoon nog eens opnieuw hoe ongelooflijk behoedzaam, met de grootste voorzichtigheid ik Artist benader. Dat uiteraard enkel en allen om weer geen geruzie te hebben, maar een openstaande vraag te beantwoorden.
   
   Dat wat betreft mijn instelling. Ik postte dat ook al vanmiddag.
   
   En dan jouw opmerking over de "scheldwoorden"
   
   Volgens jou NIET gebruikt, bij mij is het wel als zodanig overgekomen.
   
   Lees dan nog maar eens:
   
   ANTWOORD
   
   Feitelijk zeer onjuist en tendentieus zoals zo veel van je opmerkingen over mij.
   
   Onjuiste weergave 5)
   Als jij bij Today's Beheer een OK-Managed-account portfoli had genomen had je alles één op één kunnen controleren. Voorshands moet je maar aannemen dat
   andere instanties dan jij het wel kunnen. Dat jij er alleen niet voor wil betalen is niet ons probleem.
   
   Tenslotte :
   Je antwoord is één van de meest trieste voorbeelden van tendentieuze berichtgeving en een man zoals jij volkomen onwaardig.
   
   
10. [verwijderd] 21 september 2008 18:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Domste draadje van bjl EVER.
    
    MOET PIJN DOEN hé blj dat ik je gezever heb terug kunnenvinden, tis niet omdat je naam ff verdwijnt dat ik je LULKOEK draadjes niet meer weet te vinden.
    
    Voor de lezers, in de openingspost staat waar normaal een naam staat een streepje ( - ) daar stond vroeger de naam van blj.
    
    Uit pure schaamte heeft hij die naam laten uitloggen, maar zijn stommiteiten heb ik terug kunnen vinden.
    
    Ok-fonds is uiteindelijk bijna 3x beter dan de AEX
    
    till***OK-Score portfolio *** AEX
    
    2003 ******* 30,7% ******** 19,0%
    
    2004 ******* 35,3% ******** 22,9%
    
    2005 ******* 74,5% ******** 54,2%
    
    2006 ****** 100,3% ******** 74,9%
    
    2007 ****** 126,7% ******** 82,1%
    
    2008 ****** 94,67% ******** 34,8%
    
    
12. [verwijderd] 21 september 2008 19:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Frank van Dongen178 schreef:

    Geachte heer FFFFFF
    
    Wij van Today's hebben een copy gekregen van uw correspondentie met de heer Okkerse en ik ben van mening dat er geen scheldwoorden gewisseld zijn vanuit de kant van de heer Okkerse. Ik vind het jammer dat uw discussie niet zakelijk blijft.
    en ben altijd bereid met u te praten over dit onderwerp.
    
    Met vriendelijke groet
    Cees Smit
    

    Tis ongelooflijk hoe dat ffff zit te liegen, ik heb die mail ook ontvangen, geen enkel scheldwoord t.a.v. ffff.
    
    Wat een laffe daad om zo'n leugens te verspreiden.
    
    Hierbij ben ik samen met Van Dongen de 2e die dat kan bevestigen.
    
    En heel dit forum weet dat Van Dongen en ik verre van vrienden zijn, au contrair.
    
    Als er voldoende vraag naar is, zal ik die mail van Mr Okkerse hier openlijk posten.
    Maar ik vind dat ffff dat zou moeten doen.
    Wie A zegt moet ook B zeggen en geen gezever verkopen.
    
    Jammer ffff, ik heb mijn best gedaan om beleefd tegen je te zijn, maar leugenaars dat is het laagste en het laatste waarmee ik in contact wil mee komen.
13. [verwijderd] 21 september 2008 19:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    denk dat er NIEMAND op het forum beter is dan Mr Okkerse, ik betwijfel zelfs of ik beter als hem ben.
    Natuurlijk zitten we wel op verschillende indexen.
    
    

    quote:

    The Artist schreef:

    Domste draadje van bjl EVER.
    
    MOET PIJN DOEN hé blj dat ik je gezever heb terug kunnenvinden, tis niet omdat je naam ff verdwijnt dat ik je LULKOEK draadjes niet meer weet te vinden.
    
    Voor de lezers, in de openingspost staat waar normaal een naam staat een streepje ( - ) daar stond vroeger de naam van blj.
    
    Uit pure schaamte heeft hij die naam laten uitloggen, maar zijn stommiteiten heb ik terug kunnen vinden.
    
    Ok-fonds is uiteindelijk bijna 3x beter dan de AEX
    
    till***OK-Score portfolio *** AEX
    
    2003 ******* 30,7% ******** 19,0%
    
    2004 ******* 35,3% ******** 22,9%
    
    2005 ******* 74,5% ******** 54,2%
    
    2006 ****** 100,3% ******** 74,9%
    
    2007 ****** 126,7% ******** 82,1%
    
    2008 ****** 94,67% ******** 34,8%
    
    

14. !@#$!@! 21 september 2008 19:22

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    al de ok-porf doet wat ie zegt, kan okkerse een nobelprijs winnen, meer rendement met minder risico, dan zullen heel wat theorieen ontkracht worden, iets wat men al decennia lang over de hele wereld probeert :-)
15. [verwijderd] 21 september 2008 19:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    !@#$!@! schreef:

    al de ok-porf doet wat ie zegt, kan okkerse een nobelprijs winnen, meer rendement met minder risico, dan zullen heel wat theorieen ontkracht worden, iets wat men al decennia lang over de hele wereld probeert :-)
    

    Gelieve dan Okkerse met een hoofdletter te beginnen en liefst voorafgegaan door Mr.
    
    Maar ja Nederlanders zijn bekend voor hun arrogantie.
    
    
16. [verwijderd] 21 september 2008 19:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mister Mister? Want rechten heeft hij duidelijk niet gestudeerd ;)
17. [verwijderd] 21 september 2008 19:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    Mister Mister? Want rechten heeft hij duidelijk niet gestudeerd ;)
    

    en jij zult ook maar 1 diploma hebben zekers, dom mens, een verstandig mens heeft er 20.
    
    dat is wat uw posting pretendeert.
    
    onnozele snul.
    
    
18. !@#$!@! 21 september 2008 19:50

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    Klopt het dat Okkerse beweert dat zijn portefeuille minder risico heeft omdat de Beta lager is dan 1 ? Want dat is natuurlijk geen maatstaf voor risco en zou dus liegen zijn :-)
    
    op www.tradingport.nl staat dan ook in de kleine lettertjes:
    "De posities die ingenomen worden zijn dus groter dan in de AEX (een relatief verhoogd risico)"
    
19. mercurius-adept 21 september 2008 19:57

    auteur info

    • mercurius-adept

      Lid sinds: 11 feb 2008

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1642

      Gegeven: 3846

    •    Aantal posts: 6.054

    even voor mij als buitenstaander:
    
    Waarom vinden jullie het nodig die meneer Okkers steeds zo te bashen?
    
    Er is toch bijna geen beleggingsfonds die conform belofte presteert?
    En die grote jongens (marktpartijen ala Fortis-ABN, SNS, ING , Rabo-Robeco) verkopen toch stukken meer gebakken lucht dan hij met zijn 'formule" ?
20. !@#$!@! 21 september 2008 20:00

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    oh iets te snel gepost geloof ik. begin nu te twijfelen.
    bij capm is beta wel risico geloof ik, maar dan moet je wel alpha het bedrijfsrisico wegdiversifiseren. Nou vraag ik me af of je dat doet als je in een beperkt aantal aandelen belegd.
    
    maar binnen het capm is het dus wel risico, maar deze zegt dat als de Beta lager is dan 1, dat je dus geen hoger rendement van de markt kunt halen.
    
    ben toch benieuwd hoe ze dat opgelost hebben.
    
21. !@#$!@! 21 september 2008 20:01

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    quote:

    BoSS- schreef:

    En die grote jongens (marktpartijen ala Fortis-ABN, SNS, ING , Rabo-Robeco) verkopen toch stukken meer gebakken lucht dan hij met zijn 'formule" ?
    

    weet niet of het aan mij gericht is, maar die bash ik ook :-) zoals intereffect warrants fondsen, pure trash. wijs en oosterveen producten enzo