Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Windenergie dekt tien procent van stroomvraag

1. ffff 9 december 2009 18:08

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15028

     Gegeven: 18875

   •    Aantal posts: 39.240

   Niks geen koeienmest!
   
   Gewoon doortastend, zoals de Duitse regering toch de laatste tijd bezig is: Koppel het aan je eigen grootindustriëlen als RWE, E.On Siemens om er eens een paar te noemen en .... maak een plan dat 8.000.000 huishoudens, dus ongeveer 20.000.000 Duitsers stroom levert.
   Windenergie dekt dus geen tien procent, maar zelfs tot 30 procent volgens de meest optimistische plannen.
   
   Ik snap toch maar niet, dat JULIIE het niet snappen. Zoals Rozs al in deze draad schreef: Eeuwen geleden werd het principe al toegepast en nu met al onze software, met al onze kennis van betere materialen, zou het plots niet kunnen.
   
   Gisteren programma op National Geographics dat moderne glasvezelcomponenenten 80 maal sterker dan staal en tientallen malen lichter dan staal: Die molens hebben gewoon toekomst.
   
   Ben blij dat zowel politici als industriëlen dat héél anders inschatten dan menig KK-bezoeker.
   
   09.12.2009
   
   Windkraft
   
   Strom für acht Millionen Haushalte
   
   Die Bundesregierung will in den nächsten Jahren etwa acht Millionen Haushalte mit Strom aus Windkraftanlagen im Meer versorgen. Das Kabinett billigte am Mittwoch in Berlin eine Rechtsverordnung für den Bau von Windparks in der Ostsee.
   
   Berlin/Schwerin - Für die Nordsee gibt es eine solche Verordnung bereits. Das Bundeswirtschaftsministerium dringt nun auf eine bessere Anbindung dieser Windparks an das bundesweite Hochspannungsnetz. Der Schweriner Landtag hatte sich erst im Oktober dafür ausgesprochen, die Kosten für die Netzerweiterungen unter den Bundesländern auszugleichen und nicht allein den regionalen Betreibern aufzubürden.
   
   
   Windräder: "Bis 2020 wollen wir den Anteil der regenerativen Energien an der Stromversorgung auf 30 Prozent erhöhen"
   
   © Ole Christiansen/E.ON Vor der Küste Mecklenburg-Vorpommerns sind nach Angaben der Deutschen Energie-Agentur GmbH bislang drei Offshore-Projekte genehmigt. Durch den Betrieb der Windparks Baltic I vor der Halbinsel Darß und Kriegers Flak I nördlich Rügens könnte nach Expertenschätzung der jährliche Energiebedarf von etwa der Hälfte aller privaten Haushalte in Mecklenburg-Vorpommern mit Strom aus Windkraft gesichert werden. Im kommenden Jahr soll östlich von Rügen mit der Errichtung von 80 Windkraft-Anlagen auf schwimmenden Fundamenten begonnen werden.
   
   Verkehrsminister Peter Ramsauer (CSU) sagte: "Bis 2020 wollen wir den Anteil der regenerativen Energien an der Stromversorgung auf 30 Prozent erhöhen. Offshore-Windparks sollen dabei eine entscheidende Rolle spielen." Bei Umsetzung der Pläne in Ost- und Nordsee zusammen könnten so "mehr als acht Millionen Haushalte mit Strom versorgt werden". Anlass für die Raumordnungspläne Nord- und Ostsee sei in erster Linie der Bau von Windrädern außerhalb der deutschen Zwölf- Seemeilen-Küstenzone.
   
   Wirtschaftsminister Rainer Brüderle (FDP) sieht in dieser Technologie die Chance für neue Arbeitsplätze, sogenannte green jobs. Beim Ausbau der Erneuerbaren Energien sei für sein Haus "vor allem deren Netzintegration von besonderer Bedeutung". Der Strom aus den Offshore-Windparks müsse in die Verbrauchszentren im Westen und Süden Deutschlands gelangen. "Hierfür bedarf es moderner und leistungsfähiger Netze." Anbindung und Modernisierung der Netze "müssen prompt und auf wirtschaftliche Weise erfolgen".
   
   Mehr zum Thema
   Windkraft: Bremsklötze am Rotor (02.12.2009)Vision Supernetz: Das Nadelöhr der Zukunftsenergie (30.11.2009)Windenergie: Erster Offshore-Windpark Deutschlands fertiggestellt (16.11.2009)Ramsauer betonte: "Mit den Raumordnungsplänen für die ausschließlichen Wirtschaftszonen in der deutschen Nord- und Ostsee geben wir dem Bau von Offshore-Windenergieanlagen Planungssicherheit. Damit fördern und beschleunigen wir den Ausbau Erneuerbarer Energie und schaffen mehr klimafreundlichen Strom durch Wind." Nutzungskonflikte auf dem Meer insbesondere zwischen der sich entwickelnden flächenintensiven Offshore-Windenergienutzung und dem Meeresumweltschutz sowie der Schifffahrt sollen nach dem Plan verhindert werden.
2. [verwijderd] 9 december 2009 18:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lookingvalue schreef:

   [quote=BJL]
   [quote=Ronald_uit_030]
   Als dat allemaal nauwelijks meer iets kost is windenergie wel degelijk goedkoop.
   [/quote]
   
   Tsja, dan is alles goedkoop als produktie ervan nauwelijks meer iets kost.
   [/quote]
   Maar hoe kunnen die dingen dan ineens bijna niets meer kosten?
   
   Ken jij iemand die ze gratis voor je in elkaar zet? Misschien is dat zonnepanelen-verf wel een oplossing, maar je moet het dan wel zelf aanbrengen want een schilder vraagt ook al duizenden euro's.
   
   Ik denk ook wel dat energie uiteindelijk bijna niets kost, maar dat zal vanuit een vinding moeten komen dat we nu nog niet kennen.
   

   Chinezen genoeg toch? Of machines die ook niets meer kosten.
   
   Die kunnen ook speelgoed maken en verschepen voor 99ct per stuk ;)
   
   Kijkend naar mijn jaarafrekening Nuon en wat terugbladerend de afgelopen 10 jaar zie ik weinig voor goedkoper wordende energie. En met een terugverdientijd die langer is dan de levensduur zie ik weinig in zon/wind energie voorlopig.
3. [verwijderd] 9 december 2009 18:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Ik snap toch maar niet, dat JULIIE het niet snappen. Zoals Rozs al in deze draad schreef: Eeuwen geleden werd het principe al toegepast en nu met al onze software, met al onze kennis van betere materialen, zou het plots niet kunnen.
   

   Dan moeten we dus net als vroeger wachten op licht en stroom voor internet totdat de wind gunstig is?
4. ffff 9 december 2009 18:15

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15028

     Gegeven: 18875

   •    Aantal posts: 39.240

   Ben,
   
   Zo nu en dan verbazen mij jouw postings zo enorm! Hoe verklaar jij dan dat er alleen in Duitsland momenteel duizenden ingenieurs en voor miljarden ( NU AL) in geïnvesteerd wordt?
   Zijn die dan collectief gek?
   
   Peter
5. ffff 9 december 2009 18:16

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15028

     Gegeven: 18875

   •    Aantal posts: 39.240

   quote:

   BJL schreef:

   [quote=ffff]
   Ik snap toch maar niet, dat JULIIE het niet snappen. Zoals Rozs al in deze draad schreef: Eeuwen geleden werd het principe al toegepast en nu met al onze software, met al onze kennis van betere materialen, zou het plots niet kunnen.
   [/quote]
   
   Dan moeten we dus net als vroeger wachten op licht en stroom voor internet totdat de wind gunstig is?
   

   Ben,
   
   Als je deze opmerking ECHT meent geef je toch daarmee aan dat je de materie NIET volgt. Dat probleem is al grotendeels opgelost
6. voda 9 december 2009 18:17

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93181

     Gegeven: 22855

   •    Aantal posts: 383.903

   En deze natuurlijk niet vergeten:
   
   www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...
7. [verwijderd] 9 december 2009 18:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bedrijven investeren natuurlijk als ze vette overheidssubsidie krijgen. Dan is het wel rendabel. En die ingenieurs zijn blij met het werk.
   
   De overheid denkt ... tsja, wat overheden denken weet ik ook niet.
   
   Een mengsel van groene hype, schuldgevoel en ouderwetse New Deal/Keynesiaans economie stimuleren?
   
   Wij hebben hier voor weet ik hoe lang bijna gratis gas. En wat doen we er mee? Voor een habbekrats verkopen aan het buitenland terwijl de NL burger een veelvoud mag betalen. En straks ook nog eens 300 euro belasting om groene sector te subsidieren. Goed voor de export.
8. [verwijderd] 9 december 2009 18:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Ben,
   
   Als je deze opmerking ECHT meent geef je toch daarmee aan dat je de materie NIET volgt. Dat probleem is al grotendeels opgelost
   

   Dan moet je maar even de Deense overheid bellen. Die zitten namelijk zwaar op hun maag met precies dit probleem. Een van de voorgestelde oplossingen is dat mensen daar geld toe krijgen als ze 's nachts stroom afnemen.
   
   Wel mooi: je was doen, je elektrische auto opladen en geld toe.
9. voda 9 december 2009 18:26

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93181

     Gegeven: 22855

   •    Aantal posts: 383.903

   quote:

   BJL schreef:

   [quote=ffff]
   Ben,
   
   Als je deze opmerking ECHT meent geef je toch daarmee aan dat je de materie NIET volgt. Dat probleem is al grotendeels opgelost
   [/quote]
   
   Dan moet je maar even de Deense overheid bellen. Die zitten namelijk zwaar op hun maag met precies dit probleem. Een van de voorgestelde oplossingen is dat mensen daar geld toe krijgen als ze 's nachts stroom afnemen.
   
   Wel mooi: je was doen, je elektrische auto opladen en geld toe.
   

   Mmmmmm
   
   www.groenerekenkamer.nl/node/933
10. ffff 9 december 2009 18:31

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15028

      Gegeven: 18875

    •    Aantal posts: 39.240

    Of.........
    
    De winning perfectioneren en de kinderziekten eruithalen. Laten we vooral niet vergeten dat de Denen een voortrekkersrol hebben vervuld en daarme de nodige know how hebben opgebouwd. En daarbij is men ook op tekortkomingen gestoten. Maar....die worden nu juist opgelost juist door de verworvenheden van onze maatschappij.
    
    Dankzij de koppeling van de windparken komt er een veel gelijkmatiger stroomlevering dan wanneer je aangewezen bent op één windmolen of een windmolenpark. Dan is er een gigantische kennisvergaring bezig hoe energie op te slaan. Jaarlijks zie je daar echt vooruitgang in.
    
    Als mensen geld zouden toe krijgen om stroom af te nemen is er genoeg te doen voor ijscofabrikanten, voor zinksmelterijen, voor de Umicore's van deze wereld die gigantisch veel energie vreten en juist uit West Europa weggaan omdat elektra veel te duur wordt. Verplaats je fabriek naar Denemarken en dan gaan we daar al die miljoenen gebruikte gsm-apparanten smelten ( gratis) en houden er puur goud aan over.
    
    Trouwens: het zou toch schitterend zijn als we ons hele openbare vervoer op elektrsche energie zo goed als gratis s'nacht kunnen laten opladen.
    
    Maar nogmaals: Zowel de problemen bij opwekking van stroom, vervoer, distributie , opslag is allemaal goed te regelen. Nieuwste ontwikkelingen: Het spotgoedkope ZOUT, gewoon keukenzout, vloeibaar maken waardoor er gigantisch veel energie in die vloeibare zoutmassa gaat zitten, welke bij afkoeling , precies op het moment dat je dat wenst weer vrijkomt. Dus eigenlijk eenzelfde principe als je accu opladen met elektriciteit en de accu gebruiken als jij vindt dat je hem nodig hebt.
    
    Moet ook op immens grote schall allemaal goed mogelijk zijn. JUIST op grote schaal.
    
    Peter
12. [verwijderd] 9 december 2009 18:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef:

    Ben,
    
    Zo nu en dan verbazen mij jouw postings zo enorm! Hoe verklaar jij dan dat er alleen in Duitsland momenteel duizenden ingenieurs en voor miljarden ( NU AL) in geïnvesteerd wordt?
    Zijn die dan collectief gek?
    
    Peter
    

    Er wordt al beweerd door sommigen dat nu investeren in een kolencentrale in duitsland, over 10 jaar een slechte investering zal blijken te zijn geweest.
    
    Met andere woorden: je verliest geld als je het nu in een kolencentrale stopt.
    
    
13. marique 9 december 2009 19:25

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7491

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.883

    quote:

    ffff schreef:

    Ik snap toch maar niet, dat JULIIE het niet snappen. Zoals Rozs al in deze draad schreef: Eeuwen geleden werd het principe al toegepast en nu met al onze software, met al onze kennis van betere materialen, zou het plots niet kunnen.
    ...
    Ben blij dat zowel politici als industriëlen dat héél anders inschatten dan menig KK-bezoeker.
    

    Peter, je zal mij nooit zien schrijven dat eeuwenoude energieopwekking niet kan. Maar veel mensen schijnen te denken dat windmolens en zonnepanelen zónder energie geproduceerd worden. Het gaat helemaal niet om de vraag of de heiligverklaarde windmolens en zonnepanelen energie kunnen leveren. Maar kun je ze nog maken als er geen fossiele energie meer is? Ik heb nog nooit gehoord van een windmolen die volledig op windenergie is gebouwd en daarna nog vele jaren gratis van de wind heeft geleefd.
    
    We zijn in NL van de windmolen afgestapt omdat het stoomgemaal, het dieselgemaal en later het electrisch gemaal efficiënter is.
    Kunnen we niet terug naar de windmolen om de polder droog te houden? Natuurlijk wel, en toch hoor ik geen enkele groene politicus zeggen dat elk elektrisch gemaal vervangen moet worden door tientallen windmolens.
    Want het elektrisch gemaal gebruikt zgn schone energie. Gemakshalve wordt verzwegen dat de electricicteitscentrale eerst zélf energie moeten opwekken.
    
    Fossiele energie raakt op. Dat is duidelijk. De kernvraag is dus welke vorm van energieopwekking in de toekomst haalbaar is.
    En voor een goed antwoord kun je maar beter niet op politici vertrouwen.
    
    
14. [verwijderd] 9 december 2009 19:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Erg goeie ffff, ze hebben er nu al zeker duizenden gemaakt, zal de kostprijs zeker drukken, en ik heb nog steeds Vestas niet gebeld over hoeveel zo een 3 megawatt model kost
    
    Ik volg je helemaal
15. [verwijderd] 9 december 2009 19:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef:

    Fossiele energie raakt op. Dat is duidelijk. De kernvraag is dus welke vorm van energieopwekking in de toekomst haalbaar is.
    En voor een goed antwoord kun je maar beter niet op politici vertrouwen.
    

    De vraag is ook wanneer het opraakt, deze eeuw gaan we dat in elk geval nog niet meemaken.
    
    De werkelijke drijfveer is dat we minder afhankelijk worden van instabiele regio's. Het is niet voor niets dat er ook nieuwe kolencentrale's bijkomen, dat spul is in het Westen ruim voorradig en goedkoop.
    
    Windenergie is geen alternatief. Bovendien is het ook niet zinvol nu al vast te investeren, over 20jaar moeten die molens toch weer vervangen worden door een nieuwere generatie. Je kan beter investeren als het wel rendabel is.
16. marique 9 december 2009 20:07

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7491

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.883

    quote:

    lookingvalue schreef:

    Windenergie is geen alternatief. Bovendien is het ook niet zinvol nu al vast te investeren, over 20jaar moeten die molens toch weer vervangen worden door een nieuwere generatie. Je kan beter investeren als het wel rendabel is.
    

    Windenergie is een politieke keuze. De opmerking 'wind is gratis en onbeperkt voorhanden' gaat er bij de brave burger in als gods woord in een ouderling.
    Windmolens op beperkte schaal met als doel ervaring opdoen en kennis verwerven vind ik overigens prima. Je weet maar nooit wat de uitkomst is.
    Maar de hype waar politici ons nu in voorgaan vind ik zorgwekkend. Daarbij verbleken betuwe-, hs-en nz-lijnen.
17. [verwijderd] 9 december 2009 20:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef:

    Fossiele energie raakt op. Dat is duidelijk. De kernvraag is dus welke vorm van energieopwekking in de toekomst haalbaar is.
    En voor een goed antwoord kun je maar beter niet op politici vertrouwen.
    
    

    Fossiele brandstoffen raken helemaal niet op, er is zo ontzettend veel van.
    
    De bewezen olievooraaden, exclusief teerzanden is ongeveer 1200 miljard vaten.
    
    In Canada zitten 500 miljard winbare barrels (conservatieve schatting, 1000 miljard wordt ook genoemd) in de teerzanden.
    
    In de nog moeilijk winbare oil-shales zit meer dan 2000 miljard vaten.
    
    Dat totaal is ongeveer 4000 miljard vaten en bij een verbruik van 80 miljoen vaten per dag betekent dat een voorraad voor ongeveer 130 jaar
    
    We hebben ook nog voor op zijn minst 100 jaar kolen.
    
    En dan heb ik gas nog niet eens genoemd.
    
    Het enige wat opraakt zijn die velden waar je een gaatje boort en het spul zo de olietanker inspuit.
    
    Dat peak oil verhaal is ook gewoon flauwekul. Toen het werd geopperd was het een goed verhaal, maar nu niet meer. Zelfde verhaal als die voorspellingen van de Club van Rome, de werkelijkheid achterhaalt de voorspellingen.
    
    Er zal ongetwijfeld een maximum gaan komen in de olieproductie, maar dat maximum wordt bepaald door de vraag en niet door het aanbod.
    
    Ooit afgevraagd waarom er nauwelijks olieraffinaderijen worden bijgebouwd, en al helemaal niet meer in het westen? Sterker nog, er worden er steeds meer ontmanteld. En door raffinaderijen moet het spul toch eerst heen voor we er iets mee kunnen. Men stopt er gewoon geen geld meer in.
    
    Energieverbruik in NL in 2009 is 4% lager dan in 2008. Dat zal in andere landen wel niet veel anders zijn.
    
    Peak oil? Onzin!
18. hjm 9 december 2009 21:58

    auteur info

    • hjm

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 23 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 97

      Gegeven: 290

    •    Aantal posts: 538

    quote:

    marique schreef:

    Maar veel mensen schijnen te denken dat windmolens en zonnepanelen zónder energie geproduceerd worden.
    
    

    
    Na ongeveer 0.8 jaar is de energie om zo'n ding te produceren opgewekt. Daarna dus extra opbrengst. Helaas heb ik nooit een gedetailleerd onderzoek gezien maar ik ben nu een paar keer cijfers rond deze orde van grote tegengekomen.
    
    En duur of goedkoop is relatief. Wanneer onze economie van minder import afhankelijk wordt maar we een eigen industrie ontwikkelen houden we het geld in omloop ipv het uit te voeren. De participatie kan veel breder gedragen worden. Ipv een paar grote centrales meer decentrale opwekking. Herman Scheer, de architect van het Duitse zonne-energie programma heeft hier al het eea over gezegd. Niet grootschalig maar juist een hele industrie creëren. Levert werk op en minder afhankelijkheid van het buitenland. De zonnepanelen kosten nu US 3,5 tot 4 per Wp op. 1 Wp = ongeveer 0,1 kwh per jaar. Nee, geen hoog rendement. Maar de prijzen dalen nog steeds. Natuurlijk: de zon schijnt niet altijd, de wind is er niet altijd, wat doen we met opslag zijn de volgende argumenten.
    
    Onze nationale hobby (ABN-Amro....) kost ons nu zo'n ruime 30 miljard, oftewel bijna Euro 2000 per hoofd van de bevolking. Stel je nu eens voor dat we voor dat bedrag zonne-energie hadden geïnstalleerd. Onmiddellijk was er een heel leger bezig geweest met de installatie. Bovendien was onze betalingsbalans op slag verbeterd. Maar ja, ik zal het wel niet snappen. Tenslotte maken we bij de verkoop van ABN-AMRO een enorme winst......
19. [verwijderd] 9 december 2009 22:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    haas schreef:

    quote:

    
    Windenergie dekt 10 procent van stroomvraag
    zaterdag 05 december 2009:
    
    ENERGIE — BRUSSEL - De windenergieparken in ons land hebben in november bijna tien procent gedekt van de totale Belgische vraag naar elektriciteit door bedrijven en gezinnen. Dat gebeurde op 23 november om half vijf 's morgens, meldt Ode-Vlaanderen, de koepel van de Vlaamse hernieuwbare energiebedrijven

    Minder energie is 'n samenspel van vele factoren
    diversiteit in energy dragers,veranderingen in produkten, etc.
    ÉN 'n projekt voor zeer LT.
    
    Maar ,ik denk als elk land ,gelijk Belgie,10 % van haar energie uit WIND-energie gaat halen......zal er 'n enorme grote voorsprong wordt gemaakt ..........imo.

    In aanvulling op fondsen,genoemd door ffff,
    houden o.a volgende EU-fondsen zich bezig met de frabricage windmolens................
    Acciona,Gamesa,Nordex,Siemens,Vesta.
    Of SGL,duitsland.
20. [verwijderd] 10 december 2009 00:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een ider kan uren over windenergie lullen (sorry, bedoel kletsen, wauwelen, zeiken, zeueren of wat dan ook) maar windenergie is net als het OV:
    
    Het is er niet als het nodig is en als het er is dan is het niet nodig. En het grote probleem "wat doe je er mee als het niet nodig is" kan voorlopig niet opgelost worden.
    
    Maar ga rustig door met het opstellen van die fantastisch mooie theoretische plaatjes waaruit "Gratis Energie" resulteert. Ondertussen zijn landen als Frankrijk stukken verstandiger en hebben een voorsprong doordat ze volop energie exporteren die komt uit?
    
    Juist ja, kernenergie centrales.
    
    
21. [verwijderd] 10 december 2009 01:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als die dingen daar al staan hoeven ze toch ook niet nog eens hier te staan als ons verbruik afneemt?
    
    Ga toch eens met je tijd mee!
    
    En als 10% opgewekt wordt door wind, is dat ook 10% bij jou!
    
    Echt, sommige mensen zijn niet voor rede vatbaar, zelfs niet na uren kletsen, wauwelen, zeiken, zeueren of wat dan ook aan hun hoofd