Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Nederlandse woningmarkt staat op instorten

1. [verwijderd] 12 oktober 2010 00:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   atitlan schreef:

   @Eib
   Geen onzin, en dat spijt mij zeer.
   Kijk even deze film, daar worden vanaf minuut 3:40 de cijfers voor Nederland vermeld.
   www.youtube.com/watch?v=LrBlCOWbY2Q&f...
   
   @ de bos.
   Die lijst met meest populaire kindernamen kan dus onmogelijk kloppen.
   Al jaren terug (toen ik er nog woonde) was in onze grote steden trouwens rond 60% van de lagere schooljeugd van niet westerse, voornamelijk islamitische, afkomst.
   
   

   Wereldwijd neemt het kindertal hard af (dat betekent nog niet dat de bevolking af neemt - dat gaat nog 50 jaar duren).
   
   De 2e generatie allochtonen heeft nauwelijks meer kinderen dan de autochtone bevolking. Dus hoe men aan die vreemde getallen komt begrijp ik totaal niet.
2. [verwijderd] 12 oktober 2010 00:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Cijfers
   
   In Nederland daalt het geboortecijfer en sterven er relatief veel kinderen voor of vlak na de geboorte. Ook krijgen vrouwen in Nederland
   
   relatief veel kinderen en stijgt de leeftijd waarop ze voor het eerst moeder worden. Op deze pagina staan de belangrijkste cijfers.
   Aantal geboorten daalt
   
   In 2008 werden in Nederland bijna 185 duizend kinderen geboren. Het aantal geboorten daalt want in 2000 werden nog bijna 198 duizend kinderen geboren. De verwachting is dat het aantal geboorten de komende jaren verder daalt. De prognose is dat in 2013 ongeveer 175 duizend kinderen in Nederland ter wereld komen. Deze daling wordt voornamelijk veroorzaakt door een daling van het aantal vrouwen dat moeder kan worden (CBS, 2009).
   Relatief hoge babysterfte
   
   In 2007 werden 181.336 kinderen levend geboren en kwamen 781 kinderen na een zwangerschap van meer dan 24 weken levenloos ter wereld. Ook stierven 736 kinderen in hun eerste levensjaar. Van hen overleden er 437 in de eerste week van hun leven. Bij 14 kinderen was wiegendood de doodsoorzaak.
   Uit gegevens van het Euro-Peristat project (2008) blijkt dat er in Nederland sprake is van een relatief hoge babysterfte tijdens de periode van zwangerschap, bevalling en eerste levensmaanden. Van de onderzochte 26 Europese landen scoort Nederland boven het gemiddelde. De ongunstige positie van Nederland is opvallend gezien de welvaart. Volgens hoogleraar Eric Steegers (De Volkskrant, 14-07-2009) zijn risicofactoren voor de dood van baby's voor en na de geboorte: een niet-westerse achtergrond, een laag opleidings- of werkniveau van de ouders en het wonen in een achterstandswijk. Tussen 2004 en 2005 was de perinatale sterfte, de sterfte voor de geboorte, bij kinderen van eerste generatie niet-westerse allochtone moeders ruim de helft hoger dan bij kinderen van autochtone moeders. Zowel de perinatale sterfte als de zuigelingensterfte was het hoogste bij kinderen van moeders van Antilliaanse, Arubaanse en Surinaamse afkomst (CBS, Webmagazine, 16-11-09).
   
   Naast babysterfte is er ook sprake van moedersterfte. In 2007 overleden negen vrouwen aan de gevolgen van zwangerschap, baring of kraambed.
   In het Nationaal Kompas Volksgezondheid staat meer informatie over sterfte rond geboorte.
   Meer niet-gehuwde ouders
   
   Het aantal ouders dat samenwoont zonder gehuwd te zijn neemt al een paar jaar toe. Van de eerstgeborenen heeft bijna de helft, 45 procent, een moeder die niet getrouwd is. Dit is geen statisch gegeven want ouders trouwen soms pas na de geboorte van het eerste kind. In 2008 was van alle samenwonende moeders tussen de 30 en 40 jaar 22 procent niet gehuwd. Tien jaar eerder was dit 8 procent (CBS, 2009).
   Ongehuwd samenwonende ouders zijn volgens Kalmijn en anderen (2007) vooral in de hogere inkomensgroepen te vinden. Bijna alle Turkse en Marokkaanse vrouwen die een kind krijgen zijn gehuwd. Bij Surinaamse en Antilliaanse moeders is dit bij de helft het geval.
   Relatief veel kinderen
   
   In 2006 kreeg de Nederlandse vrouw gemiddeld 1,72 kinderen. Het aantal vrouwen met meer dan twee kinderen daalt de laatste decennia. Vergeleken met vrouwen in andere landen van de Europese Unie (EU) krijgen Nederlandse vrouwen relatief veel kinderen. Binnen de EU ligt het gemiddeld kindertal op 1,53. Vrouwen in Slowakije krijgen de minste kinderen, namelijk 1,24. Vrouwen in IJsland krijgen de meeste: 2,08.
   Regionale verschillen in kindertal
   
   Binnen Nederland bestaan regionale verschillen in het aantal kinderen dat vrouwen krijgen. Zo ligt het gemiddeld kindertal in Flevoland ruim boven het landelijk gemiddelde, terwijl Limburg juist een laag kindertal kent.
   Migrantenvrouwen krijgen meer kinderen
   
   In 2006 was het zogenaamde 'vruchtbaarheidscijfer' van niet-westerse migrantenvrouwen in Nederland ongeveer 35 procent hoger dan dat van autochtone vrouwen. Het verschil in kindertal varieert wel sterk tussen migrantengroepen en blijkt afhankelijk van het geboorteland van de moeder. Van de 185 duizend kinderen die in 2008 werden geboren hadden 31 duizend kinderen een migrantenmoeder van de eerste generatie. De afgelopen tien jaar is het gemiddeld kindertal bij migranten gedaald. In 2006 kregen vrouwen van Marokkaanse afkomst gemiddeld 2,8 kinderen.
   Steeds ouder moeder
   
   Vergeleken met vorige generaties krijgen vrouwen in Nederland op een relatief hoge leeftijd hun eerste kind. In 2008 was de gemiddelde leeftijd waarop dat gebeurde 29,4 jaar. Van de gemiddelde leeftijd van mannen bij de geboorte van hun eerste kind bestaan geen statistieken. Nederlandse vaders zijn naar schatting rond de 32 jaar bij de geboorte van hun eerste kind (Rijken, 2009).
   
   In 2004 waren vrouwen in de OESO-landen, dertig voornamelijk rijke landen, gemiddeld 27,5 jaar bij de geboorte van hun eerste kind. In Nederland was dit gemiddeld 28,9 jaar. Binnen de OESO krijgen alleen vrouwen in Duitsland, Spanje, het Verenigd Koninkrijk en Zwitserland hun eerste kind nog later.
   Hoogopgeleide vrouwen later moeder
   
   De sociaal-economische status speelt een rol in de leeftijd waarop vrouwen hun eerste kind krijgen. Hoogopgeleide vrouwen krijgen hun eerste kind gemiddeld als ze 34 jaar zijn. Bij laagopgeleiden ligt de gemiddelde leeftijd op 27 jaar (2008). Opvallend is dat het tweede kind relatief snel volgt. Daardoor is het aantal vrouwen dat op zéér hoge leeftijd nog kinderen krijgt, niet al te groot (Nota Gezinsbeleid 2008).
   Ook tussen de sociaal-economische status en het al dan niet krijgen van kinderen blijkt een verband te bestaan. Hoogopgeleide vrouwen blijven verhoudingsgewijs vaak kinderloos. Het percentage ligt op zo’n 26 procent (2008).
   Veel minder tienermoeders
   
   In Nederland zijn er veel minder tienermoeders dan in de andere OESO-landen. Terwijl er in 2004 binnen de OESO gemiddeld 15,8 geboorten waren bij duizend meisjes tussen de 15 en 19 jaar, lag dat getal in Nederland op 4,8. Binnen Europa heeft alleen Zwitserland minder tienermoeders. In 2004 was het aantal tienermoeders in het Verenigd Koninkrijk ongeveer vijf keer zo groot als in Nederland. In de Verenigde Staten was dat aantal ruim tien keer zo groot.
   Tienermoeders vooral in de grote steden en van Antilliaanse afkomst
   
   Van de meisjes tussen de 15 en 19 jaar werd in 2008 0,1 procent zwanger. Daarvan kozen de meesten, 4.400, voor abortus en werden er 2.500 tienermoeder (2008). In Nederland komt tienermoederschap vooral voor in de grote steden zoals Amsterdam en Rotterdam, en in gemeenten in het Noorden van het land. Ook zijn er etnische verschillen in het aantal tieners dat moeder wordt. Het geboortecijfer onder tienermeisjes van Turkse en Marokkaanse afkomst ligt dichtbij dat van autochtone tieners. Het geboortecijfer van Antilliaanse tienermeisjes is met ruim 30 per duizend meisjes bijna acht keer zo hoog als dat van autochtone tienermeisjes.
   Weinig vrije dagen voor vaders
   
   Echtgenoten of partners van een vrouw die bevalt, hebben in Nederland recht op twee dagen betaald kraamverlof als ze werken. Dat is een groot verschil met 'jonge' vaders in een aantal andere lidstaten van de Raad van Europa die gemiddeld 2,5 week vrij kunnen nemen. Daar staat tegenover dat vaders maar in de helft van de lidstaten een wettelijk recht op verlof na de geboorte van hun kind hebben (Raad van Europa, 2009).
   Korter zwangerschapsverlof
   
   De gemiddelde duur van zwangerschap- en bevallingsverlof is in de landen van de Raad van Europa 20,5 week. Vrouwen in Nederland, sinds juni 2008 ook zelfstandig werkende vrouwe
3. andre68 12 oktober 2010 06:48

   auteur info

   • andre68

     Lid sinds: 12 okt 2008

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3037

     Gegeven: 2512

   •    Aantal posts: 6.271

   Kijk, dat zijn pas demografische cijfers waar we wat mee kunnen!AB!
4. [verwijderd] 12 oktober 2010 09:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   andre68 schreef:

   Kijk, dat zijn pas demografische cijfers waar we wat mee kunnen!AB!
   

   En wat dacht je hier van.
   
   epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_O...
5. [verwijderd] 12 oktober 2010 09:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   atitlan schreef:

   [quote=andre68]
   Kijk, dat zijn pas demografische cijfers waar we wat mee kunnen!AB!
   [/quote]
   
   En wat dacht je hier van.
   
   epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_O...
   [/quote]
   Kan daar geen grote aantallen islamieten in vinden, jij wel? of 50% van de kinderen van migranten.
   
   [quote=atitlan]
   Hier ligt vermoedelijk de oorzaak van de tegenstrijdigheden:
   
   "The figures, obtained by the Dutch Elsevier magazine, from the Dutch Social Insurance Bank, or Sociale Verzekeringsbank (SVB), are different from the official statistics which have in the past counted various spellings of Mohammed, Muhamed, or Muhammad as different names. "
   
   In Den Haag komt Mohammed zelfs 3x in de top 5 voor!
   "In The Hague variations of the name Mohammed have taken first, second and fifth place in the Dutch capital's league table of most popular names for boys, replacing traditional favourites such as Jan, Luuk, Gijs or Daan."
   
   www.telegraph.co.uk/news/worldnews/eu...
   

   Dat is nou typisch een geval van perse een "hard" feit willen vinden, terwijl je weet dat je iets suggereert dat niet klopt.
   Ze hebben dat spellingsidee natuurlijk eerst geprobeerd op de gehele nederlandse bevolking en toen dat niet het juiste antwoord opleverde gekeken in grote steden. (neem even aan dat wat ze gevonden hebben klopt alhoewel ik niet uitsluit dat het toevallig een wijk in den haag is ipv geheel den haag. Verder is Den Haag zo'n beetje de minst representatieve gemeente van het land omdat er relatief veel diplomaten en immigranten tov van "autochtone" bevolking. (wie zijn dat alleen ADO supporters of is elke niet-islamiet ok)
   
   In ieder geval hierop baseren dat huizenprijzen vooral in het luxe segment in waarde gaan dalen is natuurlijk apekool. Stijgende rente, hypotheekrenteaftrek die uiteindelijk verdwijnt, babyboomgeneratie die bezit ten gelde wilt maken en misschien niet genoeg kapitaalkrachtigen die hun opvolgen (waag ik wel te betwijfelen, zo arm heeft meen generatie het niet) en nauwelijks loonstijgingen in het verschiet.
   
   de bos
6. [verwijderd] 12 oktober 2010 10:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @de bos
   Neem me niet kwalijk, maar waarom zo'n aanvallende toon?
   
   epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_O...
   "Kan daar geen grote aantallen islamieten in vinden, jij wel? of 50% van de kinderen van migranten. "
   
   Nee ik ook niet, heb ik dat beweerd dan?
   Ik vond de demografische gegevens van Eurostat slechts nuttige informatie in de discussie, ik zocht niet naar cijfers die de stelling van pi-net zou ondersteunen.
   
   Het cijfer dat anno nu 50% der geboren kinderen in NL islamitsch is (zou zijn) inclusief de vewachting dat in 2025 de helft van de gehele Nedrlandse bevolking islamitisch zal zijn, daarvan heb ik zoals het hoort de bron (pi-net) laten zien.
   Ik hoop zelf van harte dat deze cijfers onjuist of sterk overdreven zijn!
   
   Niettemin blijf ik van mening dat naast alle bekende risiscofactoren voor de woningmarkt de invloed van demografische ontwikkelingen/verschuivingen te weinig onderkend wordt.
7. [verwijderd] 12 oktober 2010 11:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   atitlan schreef:

   @de bos
   Neem me niet kwalijk, maar waarom zo'n aanvallende toon?
   [/quote]
   Sorry voor de toon, maar beweren dat gevens van svb niet kloppen en ook aanvullende gegevens van eib afdoen als non-info die niet waar KAN zijn en als bewijs daarvoor zelf aankomen met een obscure site met gezochte info, wekt(e) mijn irritatie:
   [quote=atitlan]
   @Eib
   Geen onzin, en dat spijt mij zeer.
   ...
   @ de bos.
   Die lijst met meest populaire kindernamen KAN DUS onmogelijk kloppen. ...
   

   
   Vandaar mijn wat scherpere formulering, verder geen kwade bedoelingen.
   Je laatste opmerking ben ik het mee eens, maar denk dat demografische ontwikkelingen die het meest in het oog gaan springen de ontvolking van het platteland in bijv. groningen friesland en limburg zijn. De randstad is en blijft (volgens mij dan) aantrekkelijk.
   
   de bos
8. [verwijderd] 12 oktober 2010 12:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   atitlan schreef:

   Het cijfer dat anno nu 50% der geboren kinderen in NL islamitsch is (zou zijn) inclusief de vewachting dat in 2025 de helft van de gehele Nedrlandse bevolking islamitisch zal zijn, daarvan heb ik zoals het hoort de bron (pi-net) laten zien.
   Ik hoop zelf van harte dat deze cijfers onjuist of sterk overdreven zijn!
   
   

   Atitlan, wat dit betreft kan ik je geruststellen. Dat cijfer klopt gelukkig niet. En de belangrijkste constatering is dat 2e generatie allochtonen zich snel aanpassen aan onze geboortecijfers.
   
   Een wereldwijd probleem is de vergrijzing en niet de bevolkingsgroei. In sommige landen ligt het geboortecijfer extreem laag. Wat hier de reden van is kan ik niet acherhalen. Dat 26% van de hoogopgeleide vrouwen in Nederland geen kinderen krijgt vind ik heel erg. Dat we geld/carriere/etc belangrijker gaan vinden dan kinderen is een heel ongezonde maatschappelijke ontwikkeling.
   
   
9. [verwijderd] 12 oktober 2010 12:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kan me er niet zo druk om maken , met zoveel mensen op de wereld , in mijn ogen te veel mensen.
   
   
10. [verwijderd] 12 oktober 2010 12:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @de bos
    akkoord
    
    Maar het is niet zo dat alleen in Den Haag de cijfers qua allochtone jongeren zo hoog zouden zijn.
    Zie b.v.
    www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/...
    
    Dit artikel maakt ook melding van het feit dat veel allochtonen verhuizen naar omringende plaatsen. De toekomstige groei vindt dus vooral daar plaats.
    
    Verder de kanttekening dat de hier geboren kinderen van tweede generatie allochtonen officieel tot de autochtonen worden gerekend.
    Om die reden zal in de grote steden het percentage allochtonen op termijn weer gaan dalen en op enig moment zelfs weer in het hele land.
    
    

    quote:

    Eib schreef:

    Een wereldwijd probleem is de vergrijzing en niet de bevolkingsgroei. In sommige landen ligt het geboortecijfer extreem laag. Wat hier de reden van is kan ik niet acherhalen. Dat 26% van de hoogopgeleide vrouwen in Nederland geen kinderen krijgt vind ik heel erg. Dat we geld/carriere/etc belangrijker gaan vinden dan kinderen is een heel ongezonde maatschappelijke ontwikkeling.
    

    Ben ik helemaal met je eens.
12. @iPlof 12 oktober 2010 12:37

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1735

    •    Aantal posts: 9.263

    quote:

    Eib schreef:

    Dat 26% van de hoogopgeleide vrouwen in Nederland geen kinderen krijgt vind ik heel erg. Dat we geld/carriere/etc belangrijker gaan vinden dan kinderen is een heel ongezonde maatschappelijke ontwikkeling.
    

    Wie zegt dat ze geld belangrijker vinden dan?
    
    Wellicht kunnen ze gewoon geen geschikte papa vinden..
13. [verwijderd] 12 oktober 2010 13:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eib schreef:

    [quote=atitlan]
    
    Het cijfer dat anno nu 50% der geboren kinderen in NL islamitsch is (zou zijn) inclusief de vewachting dat in 2025 de helft van de gehele Nedrlandse bevolking islamitisch zal zijn, daarvan heb ik zoals het hoort de bron (pi-net) laten zien.
    Ik hoop zelf van harte dat deze cijfers onjuist of sterk overdreven zijn!
    
    [/quote]
    
    Atitlan, wat dit betreft kan ik je geruststellen. Dat cijfer klopt gelukkig niet. En de belangrijkste constatering is dat 2e generatie allochtonen zich snel aanpassen aan onze geboortecijfers.
    
    Een wereldwijd probleem is de vergrijzing en niet de bevolkingsgroei. In sommige landen ligt het geboortecijfer extreem laag. Wat hier de reden van is kan ik niet acherhalen. Dat 26% van de hoogopgeleide vrouwen in Nederland geen kinderen krijgt vind ik heel erg. Dat we geld/carriere/etc belangrijker gaan vinden dan kinderen is een heel ongezonde maatschappelijke ontwikkeling.
    
    

    Met een overheid die reeds decennia het gezin als hoeksteen van de samenleving torpedeert vind ik dit geen vreemde ontwikkeling...
14. [verwijderd] 12 oktober 2010 13:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    henk38 schreef:

    Kan me er niet zo druk om maken , met zoveel mensen op de wereld , in mijn ogen te veel mensen.
    

    Dat denk ik ook, we kunnen niet eeuwig maar steeds meer mensen maken. Jammer voor mijn pensioen dan. En carriere belangrijker dan kinderen is logisch als je ze niet hebt. Heb ze zelf wel en ben daar uiteraard heel blij mee, maar zou niemand een kinderwens willen opdringen.
    
    de bos
15. [verwijderd] 12 oktober 2010 13:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    crashaap schreef:

    [quote=Eib]
    [quote=atitlan]
    
    Het cijfer dat anno nu 50% der geboren kinderen in NL islamitsch is (zou zijn) inclusief de vewachting dat in 2025 de helft van de gehele Nedrlandse bevolking islamitisch zal zijn, daarvan heb ik zoals het hoort de bron (pi-net) laten zien.
    Ik hoop zelf van harte dat deze cijfers onjuist of sterk overdreven zijn!
    
    [/quote]
    
    Atitlan, wat dit betreft kan ik je geruststellen. Dat cijfer klopt gelukkig niet. En de belangrijkste constatering is dat 2e generatie allochtonen zich snel aanpassen aan onze geboortecijfers.
    
    Een wereldwijd probleem is de vergrijzing en niet de bevolkingsgroei. In sommige landen ligt het geboortecijfer extreem laag. Wat hier de reden van is kan ik niet acherhalen. Dat 26% van de hoogopgeleide vrouwen in Nederland geen kinderen krijgt vind ik heel erg. Dat we geld/carriere/etc belangrijker gaan vinden dan kinderen is een heel ongezonde maatschappelijke ontwikkeling.
    
    [/quote]
    
    Met een overheid die reeds decennia het gezin als hoeksteen van de samenleving torpedeert vind ik dit geen vreemde ontwikkeling...
    

    Het gevolg van een jarenlang anti-christelijk beleid.
    Die teloorgang van de kerk is nergens zo groot als in Nederland. Niet alles is uit te drukken in geld. Kijk naar landen als de USA waar het %-tage christenen veel groter is. (82% USA tegen 50% in Nederland)
    
    Hier probeert men dingen die normaal zijn in de omgang met andere mensen via het socialisme te spelen maar dat is te duur. Vandaar die enorme kosten hiervoor in Nederland.
    
    Een eerste vereiste is dus weer een terugkeer naar een christelijke staatsgodsdienst. Dit om dit land te reden van de economische ondergang.
    
    
16. [verwijderd] 12 oktober 2010 14:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hup, club van 10 miljoen, weg met godsdiensten, duurzame energie er in
    Ik vind het erg goed van vrouwen dat ze niet per se kinderen nemen/krijgen
    Vandaar dat ze mischien een wat hoger niveau hebben?, ze zijn gewoon slimmer
17. @iPlof 12 oktober 2010 14:50

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1735

    •    Aantal posts: 9.263

    quote:

    elitaire-sferen schreef:

    Het gevolg van een jarenlang anti-christelijk beleid.
    Die teloorgang van de kerk is nergens zo groot als in Nederland. Niet alles is uit te drukken in geld. Kijk naar landen als de USA waar het %-tage christenen veel groter is. (82% USA tegen 50% in Nederland)
    
    Hier probeert men dingen die normaal zijn in de omgang met andere mensen via het socialisme te spelen maar dat is te duur. Vandaar die enorme kosten hiervoor in Nederland.
    
    Een eerste vereiste is dus weer een terugkeer naar een christelijke staatsgodsdienst. Dit om dit land te reden van de economische ondergang.
    
    

    Zeker, in de VS is het allemaal veel en veel beter. En dat vooral dankzij de vele christenen..
    
    Pfff
18. [verwijderd] 12 oktober 2010 14:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hhhheeeuu, heb ik wat gemist?
    Zijn er wat Jehovas toegetreden binnen dit draadje...
19. [verwijderd] 12 oktober 2010 20:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.at5.nl/artikelen/50047/meldplicht...
    
    Per week komt er meer bij, vrijwillig laten kraken, anti-kraak huur door studenten...
    Vieze smerige gebouwen die ook geen woonfunctie meer kunnen vervullen, slopen als laatste optie.
    De banken, fundmanagers, pensioenfondsen mogen maandelijks fortuinen aftikken ...
    De Amsterdamse linkse politiek zal verplichtingen opleggen aan de eigenaren ....
20. andre68 12 oktober 2010 20:34

    auteur info

    • andre68

      Lid sinds: 12 okt 2008

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3037

      Gegeven: 2512

    •    Aantal posts: 6.271

    "De banken, fundmanagers, pensioenfondsen mogen maandelijks fortuinen aftikken ..."
    
    En dan toch nog het pleidooi van een ING-pief om meer pensioen-gelden in OG te beleggen.
    
    Pensioenfondsen als "Gekke Henkie" onderaan de pyramide. De gladjanussen en stromannen van de banken die de onnozele halzen en financiële onbenullen (het halve ex-Binnenhof op het pluche bij de pensioenfondsen) proberen over te halen om de -met écht werk- verdiende pensioen-premies in een bodemloze put te storten.
21. [verwijderd] 12 oktober 2010 20:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    paulta schreef:

    www.at5.nl/artikelen/50047/meldplicht...
    
    Per week komt er meer bij, vrijwillig laten kraken, anti-kraak huur door studenten...
    Vieze smerige gebouwen die ook geen woonfunctie meer kunnen vervullen, slopen als laatste optie.
    De banken, fundmanagers, pensioenfondsen mogen maandelijks fortuinen aftikken ...
    De Amsterdamse linkse politiek zal verplichtingen opleggen aan de eigenaren ....
    

    lang leve de creatieve fantasierijke jeugd .Cigani kweken kinderen om ze te laten bedelen , onze woodstock oudjes huismelken ze uit . Waar is het verschil? en wat doet sarkozy nu met die cigani .:)Wat moet de jeugd doen met die hendrixx groupies ?
    Die gingen haast met zijn allen GRATIS ,manu teveelvolk,naar het concert dus...