Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Nederlandse woningmarkt staat op instorten

1. @iPlof 3 januari 2011 16:41

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1485

     Gegeven: 1735

   •    Aantal posts: 9.263

   quote:

   CIT schreef op 3 januari 2011 16:34:

   [...]
   
   En hoeveel steeg de huizenprijs?
   

   Waarom zou de hypotheken van 3,9 mln mensen ver4voudigen als daar maar 0,6 mln starters tussen zitten. De rest profiteert net zoveel van de stijgende huizenprijzen als zij extra moeten investeren.
   
   Honderden miljarden zijn op gegaan aan vakanties, auto's, beleggingen. En ja de fin sector en notarissen hebben ook de leuke procentjes meegesnoept.
   
   Ach ja dan heb je nog het bijlenen voor keukens, sauna's en serre's. En dat is eigenlijk ook consumptie.
2. @iPlof 3 januari 2011 16:43

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1485

     Gegeven: 1735

   •    Aantal posts: 9.263

   quote:

   CIT schreef op 3 januari 2011 16:38:

   [...]
   
   Dus?
   

   Financieel slim is je schulden aflossen, financiel dom is je schulden vergroten.
3. Beperktedijkbewaking 4 januari 2011 08:05

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   wieweet schreef op 2 januari 2011 23:17:

   ??? Huurders zullen blijven zitten waar ze zitten. Ook de scheefhuurders. Trouwens wat is een schreefhuurder? Iemand die geen koophuis wilt of een torenhoge Hypho is gelijk een schreefhuurder? Vergeet het maar, de ellende gaat nu pas echt beginnen.
   Het is zelfs ronduit belachelijk dat de huurders erbij betrokken moeten worden om die economische zieke koopwoningmarkt vlot te gaan trekken...
   

   Klopt. Zie hier een redelijk informatief en genuanceerd artikel daarover:
   
   www.trouw.nl/nieuws/nederland/article...
   
   Ook het commentaar van ene Hans daar (nee, ik ben dat niet) is relevant:
   
   "Een paar weken geleden vond een meerderheid in de 2de kamer die 33.000 euro te laag. Er werd een motie ingediend om de minister te bewegen de grens naar 42.000 te krijgen. Wie steunde aanvankelijk deze motie en stemde na ingrijpen door hun leider alsnog tegen? Juist de PVV. Helaas voor deze Henk en Ingrid v.d. Bosch: motie nipt verworpen!! Alles om het kabinet te behagen.
   Dat dit liberale kabinet hiermee een deel van de woningmarkt op slot gooit is onbegrijpelijk.
   En wat blijkt: de grens van 33.000 euro komt niet eens uit 'Europa', maar gewoon van Haagse ambtenaren. Snapt u het nog? Ik niet."
   
   Niks aan toe te voegen.
   
   Nou ja, nog dit:
   In deze draad werd enkele malen beweerd dat de sociale huursector zwaar gesubsidieerd is. Dat is niet waar. Het is alleen zo dat de overheid leningen van woningcorporaties garandeert, maar van die garantie wordt zelden of nooit gebruik gemaakt.
   
   Belangrijker: die rare 33.000€ grens betekent dat 'scheefhuurders' nu zeker blijven zitten. Zelfs er toe overgaan om minder te verdienen, dus minder economisch productief te zijn dan ze willen of kunnen. Idioter kan het niet.
   
   Totale verstarring dus. En daar ligt ook het verband met de koophuizenmarkt.
   
   PS. Om commentaren in de geest van: "linkse of sociaal verwende profiteurs" voor te zijn: ja, het is berekenend.
   Wie zonder zonden is, werpe de eerste steen.
   
4. [verwijderd] 4 januari 2011 08:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "Nou ja, nog dit:
   In deze draad werd enkele malen beweerd dat de sociale huursector zwaar gesubsidieerd is. Dat is niet waar. Het is alleen zo dat de overheid leningen van woningcorporaties garandeert, maar van die garantie wordt zelden of nooit gebruik gemaakt.
   
   "
   
   wat denk je dat geld van woningcorporaties is? is gemeenschapsgeld hoor, dus JA word wel degelijk flink gesubsidieerd, net zoals kunstmatig lage huren tov vrije sector huren
   
   kromme logica van mensen weer
   
   Scheefhuurder is iemand die in een gesubsideerd lage huur woning zit terwijl daar inkomenstechnisch geen reden voor is.
   Lage huren onder bepaalde prijs is nml inkomenspolitieke insteek,
5. [verwijderd] 4 januari 2011 08:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   plof@ schreef op 3 januari 2011 16:41:

   [...]
   
   Honderden miljarden zijn op gegaan aan vakanties, auto's, beleggingen. En ja de fin sector en notarissen hebben ook de leuke procentjes meegesnoept.
   
   

   Overdrijven is ook een kunst. Op een totale hypotheekschuld van 600 miljard zijn uiteraard geen honderded miljarden opgegaan. Kom eens met betrouwbare cijfers ipv onderbuikgevoel.
6. [verwijderd] 4 januari 2011 08:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   plof@ schreef op 3 januari 2011 16:43:

   [...]
   Financieel slim is je schulden aflossen, financiel dom is je schulden vergroten.
   

   Erg kort door de bocht. Als iemand zijn droomhuis vindt en hier een (forse) hypotheek voor wil afsluiten, hoeft dit geen enkel probleem te zijn mits er voldoende inkomsten zijn.
7. wieweet 4 januari 2011 09:19

   auteur info

   • wieweet

     Lid sinds: 16 jun 2005

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1342

     Gegeven: 648

   •    Aantal posts: 8.569

   Het is alweer 2011.
   
   2011 het jaar waar de baby boomers aanspraak gaan maken op de AOW,pensioen gelden, en niet te vergeten voor vele vormen van subsidie`s/toeslagen en de komende jaren het zorg stelsel steeds meer te verduren gaat krijgen.
   Dit natuur proces zal de komende jaren nog verder aanhouden.
   Deze kosten worden nog eens verder opgevoerd door de vele personen die financieel niks toedragen aan de economische groei hier in Nederland. Denk hierbij aan de ruim 1,5 Miljoen???? Wao-wajong-bijstand etc. Nog niet meegerekend over de ontslag rondens die nog zullen komen.
   Al deze kosten zullen ergens vandaan gehaald moeten worden. Dus de besteedbare inkomen zal nog verder onder druk komen te staan.
   Maw de mensen die daadwerkelijk voor groei moeten gaan zorgen hier in Nederland en die dus hier de woningmarkt vlot moeten gaan trekken worden met het jaar minder. Als ik het zelf goed begrijp dan hebben wij straks 1 werkende op bijna 2 gepensioeneerde en of steun ontvanger.
   
   Wij kunnen natuurlijk nog een stapje verder gaan, en het max. te lenen Hyphotheek bedrag erbij halen, "de schreefhuurders" die lekker blijven zitten waar ze zitten etc etc. dit zijn allemaal vaste gegevens die er verder ervoor zorgen dat de koopwoning markt "eindelijk" zichtbaar op springen gaat staan. En niet te vergeten dat door de bevolkingspiramide steeds minder kopers zullen zijn.
   
   Wat te denken over de Hyphotheek rente aftrek die voor de meeste mensen nog maar vanaf nu nog 19 jaar aftrek baar is. Mits dit niet vroegtijdig word afgeschafd. Deze mensen zijn precies diegene die ongeveer tegen die tijd aanspraak gaan of willen maken op de Aow/pensioenen.
   Laat dit nu ook net de groep geweest zijn die hele mooie hyphotheek producten hebben afgesloten. Van die mooie beleggings en max aflossingsvrij Hypho`s. Al met al gaat het voor deze groep heel lastig worden. Ruimte om extra af te lossen is er gewoon niet. De grootste groep , de modaalers hebben al de grootste problemen om het einde van de maand te redden. Voor deze mensen gaat het nog zuurder worden als de gem. woningprijs naar de prijs van het max. te lenen Hyphotheek bedrag gaat. Dus een halvering!!!! Er gaan dus over ruim 19 jaar heel veel mensen met schulden de pensioen in.
   Maar wat gaat er gebeuren als de banken eerdaags gaan eisen dat koopwoning eigenaren verplicht moeten gaan aflossen omdat de waarde van woning alsmaar lager word dan de hyphotheek bedrag....Yep een nieuwe melk koe van de banken is geboren!!
   
   Al met al ziet het er gewoon ernstig uit voor de koopwoningmarkt, en koopwoning eigenaren.
   
   vrgr
8. [verwijderd] 4 januari 2011 09:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ wieweet
   
   Dus meer gepensioneerden en extra ontslagrondes? Logischer is krapte op de arbeidsmarkt door te weinig aanbod.
   
   Bevolking in NL groeit nog steeds en zo ook het aantal huishoudens (groep alleenstaanden neemt bv nog steeds toe). Nieuwbouw ligt de facto stil.
   
   Als iemand rond zijn 35-37e voor het eerst een huis heeft gekocht (en niet meer verhuisd is naar een duurdere koopwoning en zijn hypotheek daarvoor -binnen de geldende regels- heeft verhoogd), zal aflossing inderdaad rond de pensioendatum liggen. Eenieder die voor zijn 35e heeft gekocht, zal bij een 30-jarige hypotheek dus voor zijn pensioendatum af dienen te lossen. Of en tot welk bedrag aflossing over 20 jaar kan plaats is volledig koffiedik kijken.
   
   Ik zie niet in hoe gedwongen aflossing een melkkoe van de banken kan worden. Indien huiseigenaren hun maandelijkse rente (en aflossing) netjes voldoen, is het m.i. ook maar zeer de vraag of banken huiseigenaren gaan dwingen tot extra aflossing.
9. [verwijderd] 4 januari 2011 10:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @wieweet : waarde van huizen kan ook 30% lager bij gelijkblijvende of slechts licht dalende prijzen... inflatoir verdwijnen van lucht in de waarde
   
   
10. [verwijderd] 4 januari 2011 12:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    AFP le 04/01/2011 à 11:22
    
    Logements anciens : des prix records marquant la fin de la crise
    
    Pourtant, globalement, les chiffres montrent une hausse des prix. Ainsi, selon Century 21, "la France a enregistré au 4e trimestre 2010 un nouveau record historique avec 2.580 euros/m2 contre 2.549 euros au plus haut en 2008".
    
    het is mij de laatste 2 maanden al 3 x overkomen dat ik voor kenissen in zuid frankrijk,waar ik zelf woon, onroerendgoed ging bekijken , de sleutels van een makelaar kreeg voor bezichtiging voor mijn kenissen in engeland en nederland en te horen kreeg dat het goed was dat ik de sleutels de volgende dag mocht terug brengen .
    na inspectie en het maken van een globale begroting betreffend achterstallig onderhoud. adviseerde ik in alle 3 gevallen tot kopen . bij terugbrengen van de sleutels deelde ik de makelaars mede dat deze mensen het vliegtuig zouden pakken om binnen 10 dagen de koop rond te maken waarna ik van elk object te horen kreeg dat deze opstal al reeds de afgelopen uren verkocht was !
    in het laatste geval afgelopen week heb ik het wel over een vraagprijs van € 360.000,- met daar bovenop achterstallig onderhoud incl. een kleine aanpassing van extra kosten à € 110.000,- .
    en dat in hartje winter!
    
12. [verwijderd] 4 januari 2011 14:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    plof@ schreef op 3 januari 2011 16:43:

    [...]
    Financieel slim is je schulden aflossen, financiel dom is je schulden vergroten.
    

    We leven toch echt in een ander tijdperk:
    
    Financieel gehaaid is je schulden flink (of oneindig zoals US-gov.?) vergroten en niet aflossen,
    
    Financieel subliem is je schulden flink vergroten en niet hoeven aflossen...(alleen sleutetjes inleveren zoals de USA:ex-huisbezitter)
    
    ;-)
13. Beperktedijkbewaking 4 januari 2011 14:53

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    crackedtooth schreef op 4 januari 2011 08:37:

    ...
    wat denk je dat geld van woningcorporaties is? is gemeenschapsgeld hoor, dus JA word wel degelijk flink gesubsidieerd, net zoals kunstmatig lage huren tov vrije sector huren
    ...
    

    Hier haal je van alles door elkaar. Ja, het bezit van corporaties is in zekere zin gemeenschapsgeld (juridisch ligt het wat anders).
    En nee, ze worden niet of nauwelijks gesubsidieerd (hoogstens zijdelings via wijkverbetering e.d.). Er werd zelfs even gedreigd ze 'af te romen'.
    Van de 'kunstmatig lage huren' hebben verhuurders in de niet geliberaliseerde sector (daar zitten ook commerciële partijen bij) meer last dan plezier.
    
    Individuele huurders met een laag inkomen worden wel gesubsidieerd, via de huurtoeslag. Om je gerust te stellen: scheefhuurders ontvangen dat niet.
    
14. @iPlof 4 januari 2011 15:00

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1735

    •    Aantal posts: 9.263

    quote:

    HandeR schreef op 4 januari 2011 14:53:

    [...]
    
    Hier haal je van alles door elkaar. Ja, het bezit van corporaties is in zekere zin gemeenschapsgeld (juridisch ligt het wat anders).
    En nee, ze worden niet of nauwelijks gesubsidieerd (hoogstens zijdelings via wijkverbetering e.d.).
    

    Ahum!
    
    - De Brutering: Eeuwig afgekochte subsidies
    - Zeer voordelige leningen via BBSH
    - Speciaal lage tarieven voor grond en erfpacht van gemeenten
    - Leefbaarheidssubsidies
    - Huursubsidie
15. Beperktedijkbewaking 7 januari 2011 09:23

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    plof@ schreef op 4 januari 2011 15:00:

    [...]
    - De Brutering: Eeuwig afgekochte subsidies
    - Zeer voordelige leningen via BBSH
    - Speciaal lage tarieven voor grond en erfpacht van gemeenten
    - Leefbaarheidssubsidies
    - Huursubsidie
    

    Over leefbaarheidssubsidies (wijkverbetering) en huursubsidie (huurtoeslag) had ik het al. Over die voordelige leningen, dwz. garant staan door de overheid, ook. Die kosten de belastingbetaler niks als die garantie niet aangesproken wordt.
    En nogmaals: de huurtoeslag is geen subsidie aan corporaties, maar een tegemoetkoming aan individuele huurders met een laag inkomen. Qua omvang veel minder dan de HRA (zie ook verder). Waarbij je de HRA kunt zien als een tegemoetkoming aan woningbezitters met een hoog inkomen...
    
    Lage grondtarieven? Dat zal per gemeente verschillen. Te gek kunnen gemeenten dat overigens niet maken, want Europa kijkt tegenwoordig zeer kritisch toe. Teveel subsidie op die manier moet men elders 'compenseren'. Voor (nieuwe) koopwoningen is er trouwens ook een forse 'subsidie' op de grondprijs, namelijk via de HRA.
    
    Hoe dan ook, de 'subsidies' aan de huursector, op welke manier dan ook, zijn nog altijd klein vergeleken met de 'subsidies' aan koopwoningen via de HRA: die zijn MEER DAN 10 MLD PER JAAR!
    ------
    
    Dan die 'BRUTERING'. Dat heeft niets (meer) met subsidie te maken. Het is een al 15 jaar geleden afgesloten operatie waarbij de corporaties op eigen benen kwamen te staan. Zie:
    www.binnenlandsbestuur.nl/de-volkshui...
    
    Daaruit (nov 2007):
    “Het bruteringsakkoord, officieel 'de balansverkorting geldelijke steun volkshuisvesting', geldt als het kunststuk van staatssecretaris volkshuisvesting Heerma. Hij sloot in 1993 met woningcorporaties en gemeenten het 'Akkoord van Heemskerk', waarbij werd afgesproken dat de corporaties op eigen benen zouden komen te staan. In 1995 werd de wet door Heerma's opvolger, D66'er Tommel, door het parlement geloodst.
    Bij de brutering streepte het rijk 36 miljard gulden (16 miljard euro) aan toekomstige subsidies aan de corporaties weg tegen 26 miljard gulden aan uitstaande rijksleningen. In totaal werd tien miljard gulden (4,5 miljard euro) aan de Nederlandse corporaties 'overgemaakt'. De brutering had voor het rijk verschillende pluspunten. De staatsuitgaven - volkshuisvesting was een van de grootste begrotingsposten - werden verlaagd, en dat was van belang voor de positie binnen de EMU, de papieren voorloper van de euro. Aan de open subsidieregeling voor de corporaties kwam een eind.
    
    … Het bruteringsakkoord gold in 1992 als een fair deal. Maar rond de eeuwwisseling werd duidelijk dat de corporaties een fantastisch akkoord hadden gesloten. De angst voor financiële debacles bleek ongegrond. ...
    De vermogensgroei had verschillende oorzaken. Rentestand en inflatie bleken zich veel gunstiger te ontwikkelen dan verwacht. Het bruteringsakkoord ging uit van een rente van zeven procent en een inflatie van drie procent. Die inschattingen waren veel te hoog. Corporaties konden goedkoper lenen en door de lage inflatie leverden de huurstijgingen netto meer op. Tegelijkertijd begonnen de huizenprijzen sterk te stijgen. Ineens bleek het bezit van de corporaties (2,4 miljoen woningen) vele miljarden waard. (....)
    
    Met de bruteringsoperatie werden de objectsubsidies aan corporaties voor nieuwbouwwoningen afgeschaft. Dat wil niet zeggen dat woningcorporaties sindsdien geen subsidie meer ontvangen. De huurstijgingen, die sinds het bruteringsakkoord op twee jaar na steeds boven het inflatieniveau hebben gelegen, worden deels gesubsidieerd met huursubsidie en - toeslag aan huurders. Dat is in feite indirecte subsidie aan de corporaties. Sinds het bruteringsakkoord is de huursubsidie sterk gestegen. In 1994- 95 werd een kleine 900 miljoen euro aan huursubsidie uitgekeerd. Tien jaar later was dat 1600 miljoen.”
    ---------
    
    JUIST, WAT IK AL ZEI. Geen subsidie aan corporaties, maar aan huurders. Nog altijd heel weinig vergeleken met de HRA. Daarbij valt ook die eenmalige subsidie (als je het al zo wilt zien) van 4,5 mld euro in 1995 in het niet.
    
16. Beperktedijkbewaking 7 januari 2011 09:29

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    VERVOLG:
    
    Ook leerzaam in het Europese kader:
    www.europadecentraal.nl/menu/282/Woni...
    
    Citaat:
    “De relatie tussen staatssteunregels en (woning)bouwprojecten door corporaties kunnen (de)centrale overheden via verschillende wegen raken. Zo kan staatssteun ten goede komen aan Diensten van Algemeen Economisch Belang (DAEB). Lidstaten beslissen in principe zelf of en hoe zij het verrichten van diensten van algemeen economisch belang definiëren en financieren. Woningcorporaties voorzien in de bouw van sociale woningen en zij kunnen daarmee sociaal achtergestelde huishoudens helpen. De Nederlandse overheid beschouwt dit als dienst van algemeen economisch belang en financiert de corporaties ook in dat verband met behulp van staatssteun. Nederlandse woningcorporaties ontvangen jaarlijks 300 tot 400 miljoen euro aan subsidies uit onder meer het Centraal Fonds voor de Volkshuisvesting en via het Waarborgfonds Sociale Woningbouw (WSW). Soms verleent de overheid hierbij ook garanties aan woningcorporaties die tegen gunstige voorwaarden geld kunnen lenen. Dit levert de woningcorporaties rentevoordeel op, wat in bepaalde gevallen als staatssteun kan worden beschouwd.”
    
    SP-commentaar 2005:
    www.sp.nl/nieuws/tribune/200507/volks...
    
    En ja, wat vinden de corporaties zelf? Zie:
    www.de-alliantie.nl/smartsite.shtml?i...
    
    Citaat:
    “… Het was min of meer een technische operatie waardoor er geen geld meer werd rondgepompt. Het beeld dat corporaties te veel geld hebben gekregen uit de brutering en dat de overheid zich de kaas van het brood heeft laten eten, is breed verspreid. De brutering is bedacht in 1992 en werd in 1995 met de Wet Balansverkorting geregeld. De subsidies die corporaties nog van het rijk tegoed hadden werden afgekocht met 14,9 miljard euro. Corporaties hadden bij het rijk 11,4 miljard euro aan leningen uitstaan. Beide bedragen werden uitgeruild. Het rijk had er grote belangen bij. De toegezegde subsidies telden namelijk mee bij het zogenoemde EMU-saldo. De hoogte van de staatsschuld diende in verband met de monetaire eenwording aan Europese normen te voldoen. Het zou erg helpen als de subsidies aan corporaties van de balans zouden verdwijnen. (…)
    Voor de berekening van genoemde afkoopsom was het rentepercentage (disconteringsvoet) dat werd gehanteerd erg belangrijk. Begin januari 1995 was de rente 7,5%. Afgesproken werd om de afkoopsom te baseren op 6,75%. Dat de brutering voor veel corporaties goed heeft uitgepakt, komt vooral door de rente. Het was niet denkbeeldig dat de rente hoger zou worden dan 6,75 %. Als dat zou zijn gebeurd, was de brutering voor corporaties slecht afgelopen. (…) De brutering is niet ingezet om tussen corporaties geld te herverdelen. In wezen was de brutering een technische operatie. (…)
    
    De constatering dat de waarde van woningen is gestegen klopt. Hier wordt een beeld geschetst dat corporaties met de brutering 2,5 miljoen woningen in de schoot is geworpen om vervolgens stinkend rijk te worden. Bij de brutering vond echter geen overdracht van eigendom plaats. De woningen waren voor en na de brutering eigendom van de woningcorporaties. De rechtspersonen dus. Deze kunnen met deze woningen niet doen wat ze willen. Het belangrijkste is dat een corporatie niet eigenstandig de statutaire doelstelling kan veranderen en dat op het vermogen van corporaties een bestemmingplicht rust. De rechtspersonen hadden en hebben het eigendom. Dat woningen in waarde zijn gestegen klopt. Evenals veel particuliere eigenaars hebben corporaties overwaarde in hun bezit. Het vermogen zit dus in de stenen en staat niet op de bank.”
    
    – – – – – –
    
    AL MET AL?
    Ik las ook ergens:
    
    “De relatie tussen de huursector en de overheid heeft veel weg van de relatie tussen Richard Burton en Elisabeth Tailor in "Who is afraid of Virginia Woolf". Ook die relatie ontwikkelt zich van kwaad tot erger. Niet in staat om de vicieuze cirkel te doorbreken storten ze elkaar in het ongeluk...”
    
    En dat geldt ook voor de sentimenten tussen de huursector en de koopsector. Veel misverstanden.
    Eén ding hebben zij gemeen: de verstarring van de woningmarkt.
    
17. wieweet 7 januari 2011 13:38

    auteur info

    • wieweet

      Lid sinds: 16 jun 2005

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1342

      Gegeven: 648

    •    Aantal posts: 8.569

    Te koop: Bijlmerflat voor 1 euro
    Woningcorporatie Rochdale is bereid de Bijlmerflat Kleiburg in Amsterdam voor het symbolische bedrag van 1 euro te verkopen aan een projectontwikkelaar.
    
    Sloop
    De vijfhonderd woningen zijn in slechte staat. Renovatie kost ongeveer 70 miljoen euro en Rochdale ziet financieel geen mogelijkheden om de flat overeind te houden. Rochdale benadrukt dat er nog geen definitief besluit is genomen en dat er nog geen sloopvergunning is aangevraagd. Rochdale zegt nog met enkele partijen te praten over een alternatief voor de sloop, maar verwacht daar weinig van.
    ----------------------
    
    Mischien iets voor Richard Homburg...lol
    
    Mischien zomaar een idee om de 500... bewoners geen huur meer te laten betalen. Komt weer te goede aan de economie.
    
    vrgr
18. [verwijderd] 7 januari 2011 13:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    nb.
    Alle koperen waterleidingen zijn reeds verdwenen.
    Lood, geel/rood koper, zink...idem.
19. [verwijderd] 7 januari 2011 13:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    wieweet schreef op 7 januari 2011 13:38:

    Te koop: Bijlmerflat voor 1 euro
    Woningcorporatie Rochdale is bereid de Bijlmerflat Kleiburg in Amsterdam voor het symbolische bedrag van 1 euro te verkopen aan een projectontwikkelaar.
    
    Sloop
    De vijfhonderd woningen zijn in slechte staat. Renovatie kost ongeveer 70 miljoen euro en Rochdale ziet financieel geen mogelijkheden om de flat overeind te houden. Rochdale benadrukt dat er nog geen definitief besluit is genomen en dat er nog geen sloopvergunning is aangevraagd. Rochdale zegt nog met enkele partijen te praten over een alternatief voor de sloop, maar verwacht daar weinig van.
    ----------------------
    
    Mischien iets voor Richard Homburg...lol
    
    Mischien zomaar een idee om de 500... bewoners geen huur meer te laten betalen. Komt weer te goede aan de economie.
    
    vrgr
    

    De huur kan ook fors verlaagd worden. Enkel noodzakelijke werkzaamheden worden verricht. Totdat de flat gesloopt wordt, zal er wellicht interesse zijn om woningen te huren vanwege de fors lagere prijs.
    
20. [verwijderd] 7 januari 2011 23:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    na, van 23 koopappartementjes rond de 150.170 zijn er nog 12 over en dat alles in 2 maanden tijd
    als je geen gekke dingen bezit kan je ze ook niet aan een gek verkopen
    reeele prijzen 90m2 voor 150.000.. tja geen achtertuintje.. maar ja, wat wil een beginnend stelletje/herstarters/alleeenstaande (her)starters nou nog meer dan een ruim app. groen gelegen, dichtbij het centrum van een groeiende stad (breda) dichtbij rotjeknor, goede hsl verbindingen, kortom.. .
    
    als je weet wat je bezit moet je het reeel verkopen, geen huisje met minituin in een vinex wijk willen verkopen voor 260.000+ / 2 kapper of niet,
    allemaal gebouwd met ramsj materialen, dan zit je fout,...
    
    gewoon goede kwaliteit, voor een goede prijs, en zelf verder niet te duur willen kopen,
    doe maar gewoon, doe je gek genoeg,,,... een kreet van lang vervlogen tijden..
    komt dat weer terug ?
    
    gaan we anti STYLISH,
    gaan we weer ff gewoon met de pootjes aan de grond ?
    beginnen op een flat, waar een gezin ook uit de voeten kan ?
    
    lijkt me wel zo handig...
    
21. izdp 7 januari 2011 23:44

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    Op een flat beginnen? Op een kamer natuurlijk en vooral klein en net zo smal het bed! Ik wil weer ruilen ;-)