Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. josti5 17 augustus 2013 19:47

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   hirshi schreef op 17 augustus 2013 19:35:

   Je kunt het hooguit aannemen.
   
   "Weten" doen we het niet, dus is dat woord in dat verband zeker misplaatst.
   
   Groet.
   

   Inderdaad: mensen die denken, dat hun verstand het enige is, dat zij bezitten om te 'weten', 'weten' veel niét.
   Intuïtieve kennis, meestal opkomend als 'herkennen', als 'opnieuw ontdekken', doet wel degelijk 'weten'.
   
   Met name jonge kinderen beschikken vaak nog over hun intuïtieve kennis, die door ouders en onderwijs helaas spoedig om zeep wordt geholpen, maar bij een aantal mensen (vooral zij die erin slagen, vrij en zelfstandig te denken en te onderzoeken) komt de intuïtieve kennis vroeger of later weer boven water.
   Door de steeds langere en intensievere inkapseling (vroeger naar school, en langer studeren) lijden helaas steeds meer mensen aan onwetendheid met betrekking tot hun intuïtieve kennis, met als gevolg een beperkt tot zéér beperkt 'weten'.
   Waarbij de mate van gebrek aan 'weten' veelal gepaard gaat met een omgekeerd evenredige intolerantie ten opzichte van hen, die de gave van het intuïtieve weten hebben weten te bewaren, dan wel hebben kunnen terugwinnen.
2. [verwijderd] 17 augustus 2013 19:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 17 augustus 2013 19:47:

   [...]
   
   Inderdaad:...........terugwinnen.
   

   Onze taal kent niet voor niets de woorden "weten" en "intuïtie".
   Die moet je niet door elkaar halen.
   Intuïtie kan er toe leiden dat je bepaalde zaken nader gaat onderzoeken en dat kan eventueel tot "weten" leiden.
3. josti5 17 augustus 2013 20:05

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   A5 schreef op 17 augustus 2013 19:54:

   [...]
   
   Onze taal kent niet voor niets de woorden "weten" en "intuïtie".
   Die moet je niet door elkaar halen.
   Intuïtie kan er toe leiden dat je bepaalde zaken nader gaat onderzoeken en dat kan eventueel tot "weten" leiden.
   

   Het probleem is, dat jij een te beperkt besef van 'weten' hebt - zie mijn posting hierboven. Bij jou is 'weten' beperkt tot 'ratio' - dat gebeurt wel meer bij mentale slachtoffers van wat zich 'wetenschap' durft te noemen.
   
   Er zijn verschillende 'niveau's' van 'weten', nét zoals er bij voorbeeld verschillende niveau's van hersenactiviteit zijn, en er verschillende niveau's van lezen zijn. En dan bedoel ik niet meer of minder, of beter en slechter, maar oppervlakkiger en dieper.
   De bijbel is een mooi voorbeeld: als je die letterlijk neemt, dan staan er even vreselijke als idiote dingen in.
   Als je echter al begint met iets dieper te lezen, bij voorbeeld door de (plaats)namen en getallen in hun oorspronkelijke betekenis te lezen, dan staat er 'plotseling' iets héél anders -:)
4. [verwijderd] 17 augustus 2013 20:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Daar komt je hang naar occultisme weer naar boven.
5. hirshi 17 augustus 2013 20:42

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   Intuïtie komt niet via denken tot stand, noch via logica. Intuïtie staat dichter bij termen of concepten als creativiteit en inspiratie.
   
   Weten is gebaseerd op kennis en kennis is op de eerste plaats verwant aan de bekendheid met een persoon, zaak of verschijnsel. Bij intuïtie speelt die kennis geen rol.
   
   In mijn optiek is intuitieve kennis daarom een contradictio in terminis
   
   Groet.
6. josti5 17 augustus 2013 21:23

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   A5 schreef op 17 augustus 2013 20:23:

   Daar komt je hang naar occultisme weer naar boven.
   

   Zo lang als je er blijk van geeft, niet te weten wat dit woord inhoudt, kun je er beter het zwijgen toe doen...
7. josti5 17 augustus 2013 21:34

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   'In mijn optiek is intuitieve kennis daarom een contradictio in terminis'
   
   En wat mij betreft juist niet.
   Kijk maar eens naar een school vissen, of een vlucht vogels...
   En de mens is een optelsom van mineraal, plant en dier*** (dat eet-ie ook allemaal), dus intuïtieve kennis zit er in principe in.
   Alleen, zoals gezegd, komt de autoriteiten (kerk, staat, whatever) dat niet zo goed uit, dus dient het bij kinderen aanwezige wáre 'weten' zo snel mogelijk geëlimineerd te worden - en dat wordt héél slim gedaan, want daar hebben ze al millenia ervaring mee -:)
   Gelukkig hebben die autoriteiten geen macht over kosmische ontwikkelingen, dus uiteindelijk lopen de ontwikkelingen van de mens conform deze kosmische wetten, hetgeen wij met name in het huidige tijdperk zien opkomen.
   
   *** én een geestelijk lichaam, dat in ontwikkeling is!
   
   Overigens lijkt mij een diversiteit van meningen en ervaringen héél gezond, hoor - dat houdt de mens scherp -:)
8. [verwijderd] 17 augustus 2013 21:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 17 augustus 2013 21:23:

   [...]
   
   Zo lang als je er blijk van geeft, niet te weten wat dit woord inhoudt, kun je er beter het zwijgen toe doen...
   

   Maar je bent te laf om te zeggen wat occultisme volgens jou dan inhoudt.
   Ik heb dat eerder wel gedaan, aan de hand van citaten uit De Winkler Prins, waarin antroposofie een voorbeeld van occultisme werd genoemd.
9. josti5 17 augustus 2013 22:07

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   A5 schreef op 17 augustus 2013 21:35:

   [...]
   
   Maar je bent te laf om te zeggen wat occultisme volgens jou dan inhoudt.
   Ik heb dat eerder wel gedaan, aan de hand van citaten uit De Winkler Prins, waarin antroposofie een voorbeeld van occultisme werd genoemd.
   

   Nouwww, ik durf tenminste behoorlijk mijn nek uit te steken - daar heb ik jou nog nooit op betrapt; wél op waarde-oordelen over je forumgenoten (lijkt mij lastig leven voor je omgeving, als je je thuis net zo gedraagt als op dit forum).
   
   Gevalletje spiegeltje-spiegeltje, mij laf noemen...???
   
   Occultisme is zóoo breed, zie Wikipedia, dat in het volgende citaat óók wat leuks zegt over het materialistisch ingestelde verstandelijke denken - lees de stukjes over 'weten' nog maar even door -:)
   
   Occultisme is een verzamelbegrip voor verschillende praktijken en rituelen die zijn gebaseerd op veronderstelde esoterische kennis, gericht op de werking en beïnvloeding van transcendente (buitenzintuiglijke, bovennatuurlijke) krachten. Het woord occultisme komt van het Latijn occultus, dat verborgen betekent. Hoewel occulte kennis in oude tijden inderdaad verborgen (geheim) werd gehouden, heeft deze verborgenheid tegenwoordig vooral betrekking op de diepe geestelijke veronderstelde werkelijkheid die niet kan worden begrepen met het materialistisch ingestelde verstandelijke denken, dat ten grondslag ligt aan de moderne natuurwetenschappen.
   Het woord occultisme wordt vaak in een bredere context gebruikt. In de theosofie en antroposofie wordt onder occultisme de esoterische wijsbegeerte verstaan. In het dagelijks spraakgebruik wordt occultisme ook wel als synoniem van esoterie gebruikt.
   
   Tot zover een ánder citaat...
   
   En zo kunnen we er nóg wel 100 opdreunen, maar daar gaat dus het niet om.
   
   Gezien de slechte naam, die kerk, staat & gevestigde wetenschap het occultisme hebben weten op te dringen (a la de joden, die in een of andere stad altijd weer zogenaamd een christenkind hadden verkracht en vermoord, als men van hen af wilde) heeft het wat mij betreft geen zin, over dit woord verder uit te weiden, zeker op dit forum niet.
   
   Een beetje lezer met een beetje kennis van zaken weet inmiddels wel, dat ik weinig tot niets van doen heb met 'occultisme', zij het dan, dat ik een zoeker ben: een zoeker naar het hoe/wie/wat/waar/waarom van de mens, c.q. het leven, en daar ben ik nog wel even mee bezig -:)
   
   Nou: plak hier maar weer een waarde-oordeel aan -:)
   
   Of doe je voordeel met mijn postings -:)
   
   
10. hirshi 17 augustus 2013 22:08

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    josti5 schreef op 17 augustus 2013 21:34:

    Kijk maar eens naar een school vissen, of een vlucht vogels...
    

    Dan moet ik weer aan iets heel anders denken, namelijk aan instinct.
    Intuïtie, kennis, instinct. Het houdt allemaal verband met elkaar maar is niet hetzelfde.
    En kom nu niet op de proppen met instinctieve kennis (-:
    
    Groet.
12. josti5 17 augustus 2013 22:10

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    hirshi schreef op 17 augustus 2013 22:08:

    [...]
    
    Dan moet ik weer aan iets heel anders denken, namelijk aan instinct.
    Intuïtie, kennis, instinct. Het houdt allemaal verband met elkaar maar is niet hetzelfde.
    En kom nu niet op de proppen met instinctieve kennis (-:
    
    Groet.
    

    Nee hoor, hirshi -:)
13. voda 17 augustus 2013 22:13

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92667

      Gegeven: 22751

    •    Aantal posts: 382.884

    quote:

    josti5 schreef op 17 augustus 2013 19:47:

    [...]
    
    Inderdaad: mensen die denken, dat hun verstand het enige is, dat zij bezitten om te 'weten', 'weten' veel niét.
    Intuïtieve kennis, meestal opkomend als 'herkennen', als 'opnieuw ontdekken', doet wel degelijk 'weten'.
    
    Met name jonge kinderen beschikken vaak nog over hun intuïtieve kennis, die door ouders en onderwijs helaas spoedig om zeep wordt geholpen, maar bij een aantal mensen (vooral zij die erin slagen, vrij en zelfstandig te denken en te onderzoeken) komt de intuïtieve kennis vroeger of later weer boven water.
    Door de steeds langere en intensievere inkapseling (vroeger naar school, en langer studeren) lijden helaas steeds meer mensen aan onwetendheid met betrekking tot hun intuïtieve kennis, met als gevolg een beperkt tot zéér beperkt 'weten'.
    Waarbij de mate van gebrek aan 'weten' veelal gepaard gaat met een omgekeerd evenredige intolerantie ten opzichte van hen, die de gave van het intuïtieve weten hebben weten te bewaren, dan wel hebben kunnen terugwinnen.
    

    Ik denk dat je gelijk heb (voor een groot gedeelte dan)
    
    En ik ben de enige niet. Waarom gebruikt de "gemiddelde" mens maar zo weinig van zijn/haar hersencapaciteit?
    Waarom kan het gros van de mensen o.a. geen gebruik maken van telekinese, telepathie, en vele andere vormen van onze "brein capaciteit"?
    
    Ik heb er wel een idee over, waarom niet!
    
    Nu even wat anders.
    
    Hoe denk jij hierover John?
    
    'Verhoogde hersenactiviteit oorzaak bijna-doodervaring'
    
    Er bestaat mogelijk een adequate wetenschappelijke uitleg voor bijna-doodervaringen, waarbij mensen zeggen dat ze bijvoorbeeld een lange tunnel met fel wit licht hebben gezien. Amerikaanse onderzoekers vermoeden dat zo'n ervaring het gevolg is van een verhoogde hersenactiviteit in de eerste ogenblikken na een hartstilstand.
    
    etc. zie link.
    
    www.ad.nl/ad/nl/4561/Wetenschap/artic...
14. [verwijderd] 17 augustus 2013 22:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef op 17 augustus 2013 22:13:

    Waarom kan het gros van de mensen o.a. geen gebruik maken van telekinese, telepathie, en vele andere vormen van onze "brein capaciteit"?
    
    

    Geen enkel mens kan daar gebruik van maken omdat dit flauwe kul is.
    
15. voda 17 augustus 2013 22:59

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92667

      Gegeven: 22751

    •    Aantal posts: 382.884

    quote:

    A5 schreef op 17 augustus 2013 22:49:

    [...]
    
    Geen enkel mens kan daar gebruik van maken omdat dit flauwe kul is.
    
    

    Flauwe kul?
    
    Ja, jouw brein is al dermate "verdroogt" dat zelfs dit gegeven niet meer te "bevatten" is.
    
    Ik neem het je niet kwalijk hoor.
    
    Ik kan hier wel honderden linkjes naar boeken, YTB, etc's plaatsen, maar dat is paarlen voor de zwijnen werpen, lijkt mij zo.
    
16. [verwijderd] 17 augustus 2013 23:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef op 17 augustus 2013 22:59:

    Ik kan hier wel honderden linkjes naar boeken, YTB, etc's plaatsen, maar dat is paarlen voor de zwijnen werpen, lijkt mij zo.
    
    

    "Scientist are often accused of not being open enough to paranormal phenomena. As scientist they should be open to them, it is said. But it wouldn't be very open-minded if we wouldn't try to fit reported phenomena logically into the web of established physical phenomena and the laws of nature. The laws of physics, biology, and psychology point all at the most plausible explanation of them all: paranormal phenomena are in the eye of the beholder. They happen between human ears, not outside of them."
    
    Gerard 't Hooft.2000. Physics and the Paranormal. Skeptical Inquirer.
17. Beperktedijkbewaking 17 augustus 2013 23:59

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    hirshi schreef op 17 augustus 2013 20:42:

    Intuïtie komt niet via denken tot stand, noch via logica. Intuïtie staat dichter bij termen of concepten als creativiteit en inspiratie.
    
    Weten is gebaseerd op kennis en kennis is op de eerste plaats verwant aan de bekendheid met een persoon, zaak of verschijnsel. Bij intuïtie speelt die kennis geen rol.
    In mijn optiek is intuitieve kennis daarom een contradictio in terminis
    Groet.
    

    Ik heb wel eens gelezen dat intuïtie berust op al aanwezige kennis en ervaring (plus mogelijk een beetje ratio), waarbij men zich op het moment van de intuïtieve ingeving niet realiseert dan men in wezen gebruikt maakt van bewuste of bewust te maken kennis.
    Dat spreekt mij wel aan.
    
18. hirshi 18 augustus 2013 00:01

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Waarom kan het gros van de mensen o.a. geen gebruik maken van telekinese, telepathie, en vele andere vormen van onze "brein capaciteit" is de vraag van Voda.
    
    Omdat het gros van de mensen het liever bij het gezond verstand houdt.
    
    Michiel Hengeveld beschrijft in zijn stuk "Opmerkelijke praktijken" enkele collega-psychiaters die publiekelijk verkondigden dat ze zich met kwakzalverij bezig houden. Ze zijn een schande voor 'ons vak', betoogt hij in zijn artikel. Hij pleit daarin voor een aanscherping van de beroepscode van de Nederlandse Vereniging voor Psychiatrie (NVvP) zodat deze 'alternatieve' psychiaters de beroepsgroep niet langer in diskrediet kunnen brengen.
    
    Hengeveld noemt in zijn artikel geen namen; hij laat het bij een omschrijving van hun ideeën en alternatieve handelingen. Het is een taak van de Vereniging tegen de Kwakzalverij namen te noemen. Ze staan hieronder in volgorde van opkomst in het artikel.
    1.Maarten van Rossum uit Culemborg, met interesse in theosofie en advaïta vedanta.
    2.Margreet Slee-Verhulst uit Helvoirt met hang naar curieuze technieken als reïncarnatietherapie en voetzoolreflextherapie.
    3.Gradus van Florenstein uit Gieten beoefent spirituele psychotherapie.
    4.Jos Stor-Reuling uit Klarenbeek (bij Apeldoorn) die les geeft in hartcoherentie.
    5.Andries (K.A.) Keizer met een praktijk in Zaandam. Hij is als homeopaat een bekende (1,2) van de vereniging.
    6.S.W. Hofman uit Gouda die acupunctuur gebruikt voor behandeling en diagnose in de psychiatrie.
    
    Er zijn meer alternatief werkende psychiaters:
    1.Rogier Hoenders, die werkt bij de GGZ Lentis in Groningen en die in 2012 werd genomineerd voor de Meester Kackadorisprijs van de Vereniging tegen Kwakzalverij
    2.J.B. Mallens (homeopaat)
    3.H.J.M.Z.A. Moeniralam; hij noemt zich arts voor manuele therapie en acupunctuur
    4.A.J. van Oosten heeft de praktijk Van Oosten Integrale Geneeskunde
    
    Hoezo paarlen voor de zwijnen?
    
    Groet.
    
19. [verwijderd] 18 augustus 2013 00:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 17 augustus 2013 23:59:

    [...]
    
    Ik heb wel eens gelezen dat intuïtie berust op al aanwezige kennis en ervaring (plus mogelijk een beetje ratio), waarbij men zich op het moment van de intuïtieve ingeving niet realiseert dan men in wezen gebruikt maakt van bewuste of bewust te maken kennis.
    Dat spreekt mij wel aan.
    
    

    Dat spreekt mij ook aan. Robbert Dijkgraaf heeft wel over Gerard gezegd dat hij (Dijkgraaf) misschien dan wel beter was in wiskunde dan Gerard, maar dat hij qua intuïtie niet aan Gerard kon tippen.
20. hirshi 18 augustus 2013 00:08

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 17 augustus 2013 23:59:

    [...]
    
    Ik heb wel eens gelezen dat intuïtie berust op al aanwezige kennis en ervaring (plus mogelijk een beetje ratio), waarbij men zich op het moment van de intuïtieve ingeving niet realiseert dan men in wezen gebruikt maakt van bewuste of bewust te maken kennis.
    Dat spreekt mij wel aan.
    
    

    Mij niet.
    
    Die gedachtegang is gebaseerd op de grotendeels achterhaalde denkbeelden van de psycho-analyse met de Weense kwakzalver Sigmund Freud als heilige voorganger.
    
    groet.
21. [verwijderd] 18 augustus 2013 00:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hirshi schreef op 18 augustus 2013 00:08:

    [...]
    
    Mij niet.
    
    Die gedachtegang is gebaseerd op de grotendeels achterhaalde denkbeelden van de psycho-analyse met de Weense kwakzalver Sigmund Freud als heilige voorganger.
    
    groet.
    

    Jongen toch, heb ik je net een AB gegeven voor je lange opsomming en dan zeg je dit. Wat BDB zegt heeft niets met Freud te maken.