Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. marique 31 juli 2022 14:00

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7455

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.862

   quote:

   Tony B schreef op 31 juli 2022 12:03:

   (...)
   Let wel: gepensioneerden betalen geen AOW premie meer, dus ook daar zul je dan bij moeten aansluiten en maakt ook het opbouwen van vermogen voor de oude dag weer in pariteit met de fiscale behandeling van mensen die hun pensioen opbouwen via een pensioenfonds. De aftrekbaarheid van de premies moet dan ook stoppen anders bestaat er nog steeds ongelijke behandeling van kapitaal opbouw.
   

   "De aftrekbaarheid van de premies moet dan ook stoppen ..."
   
   Ja, mee eens, maar dan zou de pensioenuitkering ook belastingvrij moeten zijn want anders tweemaal belasting over hetzelfde inkomen.
   Dat gaat dan weer wringen met inkomen uit spaargeld (rente) dat dan ook niet belast zou mogen worden.
   En als je spaargeld omzet in aandelenbelegging zou het dividend niet belegd mogen worden. En belegd in onroerend goed zou het inkomen daaruit (huur) ook niet belast mogen worden.
   
   Het wordt aldus voor de overheid steeds moeilijker om ergens belasting over te heffen. Weten ze in de US alles van, vandaar de schrikbarende situaties op gebied van divers infrastructuur.
2. VforVermogen 31 juli 2022 14:51

   auteur info

   • VforVermogen

     Lid sinds: 19 nov 2020

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 528

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 1.146

   Simpel vraagje. Als je dit jaar al een eenmalige verhoogde schenking hebt gedaan (en aangegeven bij de Belastingdienst), mag je dan daarnaast ook het jaarlijkse vrijgestelde bedrag schenken?
3. TonyX 31 juli 2022 14:58

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 680

   •    Aantal posts: 2.802

   Ik principe maakt het natuurlijk niet uit of je 100 euro pensioen-inleg belast tegen pak-hem-beet 50% en die overgebleven 50 euro inleg in 30-50 jaar met 500% laat groeien naar 250 euro en daarna netto uitkeert, of dat je dankzij aftrek 100 euro premie ook als 100 euro netto kunt inleggen. Waarna je de daarna tot 500 euro aangegroeide inleg bij uitkering alsnog tegen 50% belast. In beide gevallen houdt de gepensioneerde 250 euro netto over . Maar in het eerste geval haalt de overheid de belastingen wel 30-50 jaar naar voren.
   
   Met betrekking tot vermogensopbouw: de meeste mensen zullen dat toch "sparen", hetzij uit bedrijfswinsten waarover is afgerekend hetzij uit loon waar eveneens reeds is over afgerekend. Zoals uit het verschil tussen AEX en AEX-TR blijkt is de bijdrage van koerswinsten aan het rendement tov dividenden nihil. Dus kun je uitgekeerde dividenden evt nog belasten. Echter dan ook nog dat vermogen belasten is een niet te rechtvaardigen dubbele belastingheffing tov de mensen die hun (binnenkort ook nog overdraagbaar)pensioen vermogen in een pensioenfonds hebben zitten.
   
   Mbt het "geërfde" vermogen: vaak is dat al door inflatie aangetast en vervolgens moet dat eerst met meerdere kinderen/partijen gedeeld worden. Daarna wordt het nog eens progressief belast met succesrechten. Tevens zijn de erfgenamen (kinderen) bij het overlijden van hun ouders op gemiddeld 80 jarige leeftijd ook al 55-60 jaar oud.
   
   Dus veel ongelijkheid op de woningmarkt van starters etc zal dat dan ook niet meer geven. Het doorgeven van vermogen aan kleinkinderen is beperkt gezien de relatief lage vrije schenkingslimieten.
   
   Dus ik begrijp rationeel gezien de hele discussie over belasten van vermogen niet , en zeker niet de manier waarop deze ook qua systematiek enorm complex wordt gemaakt. Keep it Simple, Stupid !
   
   Ik deel je mening dat geen belastingen tot een slechte infrastructuur leidt. Dát heb ik wel gezien in Afrika en het Turkse deel van Cyprus. Hoewel in beide gevallen ook corruptie en grootschalige verduistering vanuit politici, ambtenaren en gelieerde zakenlieden een heel grote rol speelt.
4. TonyX 31 juli 2022 15:00

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 680

   •    Aantal posts: 2.802

   quote:

   VforVermogen schreef op 31 juli 2022 14:51:

   Simpel vraagje. Als je dit jaar al een eenmalige verhoogde schenking hebt gedaan (en aangegeven bij de Belastingdienst), mag je dan daarnaast ook het jaarlijkse vrijgestelde bedrag schenken?
   

   Welke verhoogde schenkingsvrijstellingen zijn er?
   
   Voor kinderen geldt een jaarlijkse schenkingsvrijstelling voor schenkingen van hun ouders. In 2022 bedraagt die vrijstelling € 5.677. Deze vrijstelling is voor kinderen in de leeftijd van 18 tot en met 39 jaar eenmalig verhoogd. De mate waarin de vrijstelling is verhoogd, is afhankelijk van de bestedingseis:
   
   Er geldt een vrijstelling van € 27.231 zonder bestedingseis;
   Voor dure studies geldt een vrijstelling van € 56.724;
   Voor schenkingen voor de eigen woning geldt een vrijstelling van € 106.671.
   
   De verhoogde vrijstellingen komen in de plaats van de jaarlijkse vrijstelling. Het is dus niet zo dat naast een verhoogde vrijstelling de jaarlijkse vrijstelling van € 5.677 geldt. De maximale vrijstelling in een jaar is € 106.671.
5. Neunelfer 1 augustus 2022 03:05

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   Waarom noemen we dit draadje niet "Fiscale malversatie'?
   
   Geprofiteerd van de huisprijsstijging en op je oude dag nog zoeken naar mogelijkheden om de overheid een pootje te lichten.
   
   Mooi toch? Want je kan ouder worden, maar niet dommer!
6. TonyX 1 augustus 2022 12:57

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 680

   •    Aantal posts: 2.802

   Bij optimalisatie maak je gebruik van de mazen in de wet. Bij malversaties pleeg je valsheid in geschrifte of geef je zaken bewust niet op. Dat laatste is hier niet in het spel. Je maakt gebruik van de regels die er zijn om zaken fiscaal zo gunstig mogelijk af te handelen. Doet de fiscus ook, bijv bij haar aanbod tot rechtsherstel. Hoewel dat eerst nog maar eens moet stand gaan houden bij de belastingrechter.
7. A3aan 1 augustus 2022 13:19

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5277

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.352

   quote:

   Tony B schreef op 31 juli 2022 15:00:

   [...]
   Welke verhoogde schenkingsvrijstellingen zijn er?
   
   Voor kinderen geldt een jaarlijkse schenkingsvrijstelling voor schenkingen van hun ouders. In 2022 bedraagt die vrijstelling € 5.677. Deze vrijstelling is voor kinderen in de leeftijd van 18 tot en met 39 jaar eenmalig verhoogd. De mate waarin de vrijstelling is verhoogd, is afhankelijk van de bestedingseis:
   
   Er geldt een vrijstelling van € 27.231 zonder bestedingseis;
   Voor dure studies geldt een vrijstelling van € 56.724;
   Voor schenkingen voor de eigen woning geldt een vrijstelling van € 106.671.
   
   De verhoogde vrijstellingen komen in de plaats van de jaarlijkse vrijstelling. Het is dus niet zo dat naast een verhoogde vrijstelling de jaarlijkse vrijstelling van € 5.677 geldt. De maximale vrijstelling in een jaar is € 106.671.
   

   De € 106.671 in een jaar is slecht één keer toegestaan en die regeling vervalt per 1 januari 2023 omdat men het oneerlijk vindt dat niet ieder kind ouders heeft die dat kunnen doen. Natuurlijk weer onder druk van de linkse rakkers.
8. Ron Kerstens 1 augustus 2022 13:34

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   quote:

   A3aan schreef op 1 augustus 2022 13:19:

   [...]
   
   De € 106.671 in een jaar is slecht één keer toegestaan en die regeling vervalt per 1 januari 2023 omdat men het oneerlijk vindt dat niet ieder kind ouders heeft die dat kunnen doen. Natuurlijk weer onder druk van de linkse rakkers.
   

   En zonder die regeling schenk je bijv. 125.000 euro aan je kind en daar houdt hij/zij netto 113.000 aan over. Geheel vrij te besteden.
   
   Boeie zouden die van mij zeggen.
9. TonyX 1 augustus 2022 13:51

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 680

   •    Aantal posts: 2.802

   Die van mij zouden zeggen: daar moet ik toch weer 4 maanden voor werken (bruto).
   
   Hoewel ik met je eens ben dat het een veel te lang volgehouden maatregel is. Ooit bedoeld om de huizenmarkt los te trekken. Maar nu lijkt het een totaal onzinnige maatregel om te handhaven in een totaal oververhitte huizenmarkt.
   
   In Noorwegen hebben ze overigens de schenk en successie belastingen afgeschaft omdat er geen draagvlak meer was onder de bevolking. Net zoals steeds meer gemeenten de hondenbelasting afschaffen.
10. TonyX 1 augustus 2022 13:58

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1850

      Gegeven: 680

    •    Aantal posts: 2.802

    Naast Noorwegen ook:
    
    In verschillende landen is de erfbelasting afgeschaft, de bekendste landen zijn:
    
    Italië (thans zeer laag tarief);
    Zwitserland (vele provincies);
    Zweden;
    Portugal;
    Rusland;
    Israël;
    Oostenrijk.
12. Ron Kerstens 1 augustus 2022 14:02

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4298

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.558

    quote:

    Tony B schreef op 1 augustus 2022 13:51:

    Die van mij zouden zeggen: daar moet ik toch weer 4 maanden voor werken (bruto)..
    

    Dus je krijgt een cadeau, netto cash van 113k, van je ouders en dan zeg je shit, dat had ook 125k kunnen zijn en nu moet ik 4 mnd werken om dat verschil weer goed te maken ? Wellicht moeten ze dan toch hun mindset eens veranderen maar de kans is groot dat ze die instelling van hun Pa hebben overgenomen.
13. Neunelfer 1 augustus 2022 14:02

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    Tony B schreef op 1 augustus 2022 13:58:

    Naast Noorwegen ook:
    
    In verschillende landen is de erfbelasting afgeschaft, de bekendste landen zijn:
    
    Italië (thans zeer laag tarief);
    Zwitserland (vele provincies);
    Zweden;
    Portugal;
    Rusland;
    Israël;
    Oostenrijk.
    

    met de bron: www.belastingtips.nl/kennisbank/fisca...
14. Neunelfer 1 augustus 2022 14:06

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    Tony B schreef op 31 juli 2022 15:00:

    [...]
    Welke verhoogde schenkingsvrijstellingen zijn er?
    
    Voor kinderen geldt een jaarlijkse schenkingsvrijstelling voor schenkingen van hun ouders. In 2022 bedraagt die vrijstelling € 5.677. Deze vrijstelling is voor kinderen in de leeftijd van 18 tot en met 39 jaar eenmalig verhoogd. De mate waarin de vrijstelling is verhoogd, is afhankelijk van de bestedingseis:
    
    Er geldt een vrijstelling van € 27.231 zonder bestedingseis;
    Voor dure studies geldt een vrijstelling van € 56.724;
    Voor schenkingen voor de eigen woning geldt een vrijstelling van € 106.671.
    
    De verhoogde vrijstellingen komen in de plaats van de jaarlijkse vrijstelling. Het is dus niet zo dat naast een verhoogde vrijstelling de jaarlijkse vrijstelling van € 5.677 geldt. De maximale vrijstelling in een jaar is € 106.671.
    

    hier de bron: financialfocus.abnamro.nl/actueel/hoe...,met%2039%20jaar%20eenmalig%20verhoogd.
15. Neunelfer 1 augustus 2022 14:11

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 1 augustus 2022 14:02:

    [...]
    
    Dus je krijgt een cadeau, netto cash van 113k, van je ouders en dan zeg je shit, dat had ook 125k kunnen zijn en nu moet ik 4 mnd werken om dat verschil weer goed te maken ? Wellicht moeten ze dan toch hun mindset eens veranderen maar de kans is groot dat ze die instelling van hun Pa hebben overgenomen.
    

    Als ze op hun vader lijken, zouden ze gezegd hebben:
    Je kon toch via iedere Niet-Nederlandse katvanger vanuit het buitenland tegen 0 tarief aan mij schenken? Dan hoef ik een dergelijk gift zelfs niet te melden of op te geven.
    
    Pa een fraudeur en kinderen ook. Opvoeding.
16. Neunelfer 1 augustus 2022 14:17

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    Somberman schreef op 29 juli 2022 21:15:

    [...]
    
    me dunkt geen enkel grondwet overtreden.
    

    Geen enkele of de? Hoeveel Grondwetten kent Nederland dan?
17. Ron Kerstens 1 augustus 2022 14:18

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4298

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.558

    Oude mannen die zich ontzettend druk maken over schenkbelasting en/of vermogensbelasting en om die paar procent te ontlopen bereid zijn om naar het buitenland te vluchten of katvangers in te schakelen of …..
    
    Het is een boeiend en leerzaam draadje, dat moet ik het opperhoofd van dit draadje nageven.
18. Neunelfer 1 augustus 2022 14:21

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    Eensch.
19. TonyX 1 augustus 2022 14:33

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1850

      Gegeven: 680

    •    Aantal posts: 2.802

    Zeker voor linkse proletariërs zonder geld. haha.
20. josti5 1 augustus 2022 14:33

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.560

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 1 augustus 2022 14:18:

    Oude mannen die zich ontzettend druk maken over schenkbelasting en/of vermogensbelasting en om die paar procent te ontlopen bereid zijn om naar het buitenland te vluchten of katvangers in te schakelen of …..
    
    Het is een boeiend en leerzaam draadje, dat moet ik het opperhoofd van dit draadje nageven.
    

    Het is niet 'een paar procent': het gaat om het geheel. Een paar procent hier, een paar procent daar, procentje zus, wat procentjes zo: het geheel tikt flink aan, en dat demotiveert.
    Het demotiveerde mij al op m'n 27e, gezin met opgroeiende kinderen, groeihypotheek (dat kon nog in die tijd), de baas heel tevreden over mijn jaarprestaties en hup: 305 gulden bruto in de maand erbij - dat was in die tijd héél wat.
    Onder de streep bleef er precies nog 5 gulden van over voor de opgroeiende kinderen, de groeihypotheek en de prijsverhogingen.
    
    Vanaf dat moment ben ik het anders gaan doen, met als resultaat het stoppen als loonslaaf op m'n 52e.
    
    En NEE fred: NIET gestopt met geld verdienen!
21. voda 1 augustus 2022 14:54

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92645

      Gegeven: 22750

    •    Aantal posts: 382.873

    quote:

    josti5 schreef op 1 augustus 2022 14:33:

    [...]
    
    305 gulden bruto in de maand erbij - dat was in die tijd héél wat.
    Onder de streep bleef er precies nog 5 gulden van over voor de opgroeiende kinderen, de groeihypotheek en de prijsverhogingen.
    
    ...
    

    Klinkt bekend in oren John. Ik heb ooit ook zoiets meegemaakt. Kreeg een verhoging van x gulden, maar een maand later bij de loonstrook kreeg ik netto minder. Ik naar de salaris administratie. Bleek dat door de herberekening van mijn jaarsalaris ik in een hogere belasting schaal terecht kwam, en daardoor netto minder kreeg. Ik ben terug naar mijn baas gegaan, het uitgelegd, en later kreeg ik er nog een verhoging bij. :-)