Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. JZ 4 februari 2025 19:35

   auteur info

   • JZ

     Lid sinds: 18 jul 2012

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 352

     Gegeven: 384

   •    Aantal posts: 1.712

   quote:

   Cash collector schreef op 4 februari 2025 19:31:

   [...]
   
   afgunst >> jaloezie.
   
   Even Googelen helpt.
   

   Helpt blijkbaar niet. De Van Dale wel.
   
   www.vandale.nl/gratis-woordenboek/ned...
2. voda 4 februari 2025 19:48

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92634

     Gegeven: 22746

   •    Aantal posts: 382.850

   quote:

   JZ schreef op 4 februari 2025 18:54:

   [...]
   afgunst = jaloezie; tautologie derhalve.
   
   Afgunst kom ik in deze niet veel tegen; het is eerder dat men hem gewoonweg niet gelooft. Gaandeweg is het wel een soort kip/ei-verhaal geworden.
   

   Jaloezie is een lichamelijke emotie waardoor je dit ook letterlijk kunt voelen. Afgunst is eigenlijk de overtreffende trap van jaloezie. Het verschil met jaloezie is dat je bij afgunst het de ander niet gunt om in het bezit te zijn van datgene waar je jaloers op bent. Eigenlijk gaat het dus bij afgunst om misgunnen.19 mei 2020
   
   Bij jaloezie wil men zelf bezitten wat een ander bezit. Bij afgunst wil men niet dat de ander iets bezit en is men soms zelfs bereid zelf schade te lijden om de ander zijn bezit te kunnen ontnemen.
   
   Etc, etc....
3. Succes 4 februari 2025 20:00

   auteur info

   • Succes

     Lid sinds: 30 mei 2018

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3528

     Gegeven: 2973

   •    Aantal posts: 6.552

   Interessanter zou zijn als iemand een definitie zou kunnen geven van wat een 'echte' belegger is.
   
   1) Wat zijn de criteria?
   2) Wie bepaald dat?
   3) Zijn er bijvoorbeeld ook 'onechte' beleggers?
   4) En waarom is het nuttig / noodzakelijk onderscheid te maken?
   
   Mvg, een bescheiden belegger.
4. A3aan 4 februari 2025 20:04

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5277

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.352

   quote:

   David Fernández schreef op 4 februari 2025 18:16:

   [...]
   
   Hirshi belegt niet in Duitsland en ook niet in Frankrijk.
   
   Die beurzen lopen op maar de economie van deze landen is belabberd.
   
   Daarom wil ik er niet in zitten.
   
   Ik ben lui en wens me totaal niet bezig te houden met administratieve rompslomp.
   Dat kan ik me permitteren omdat ik mijn schaapjes op het droge heb met appartementen in Nederland, Spanje en Havana Succesvolle ttrades in meer dan 50 jaar met een kapitaal dat ik niet zou kunnen opmaken in mijn leven.
   
   Een echte belegger zoekt koopjes.
   Alleen mensen die koopjes weten te vinden zijn succesvol.
   

   Dat hebt u dan goed gedaan. Met alleen een salaris van een wa...k..rk bereikt men dat niet. Chappo!
5. JZ 4 februari 2025 20:17

   auteur info

   • JZ

     Lid sinds: 18 jul 2012

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 352

     Gegeven: 384

   •    Aantal posts: 1.712

   quote:

   voda schreef op 4 februari 2025 19:48:

   Afgunst is eigenlijk de overtreffende trap van jaloezie.
   

   Dat staat nergens. Wellicht wel als je zoekt met google, maar dat is niet wetenschappelijk onderbouwd. Dit in tegenstelling tot de taalwetenschappelijke Van Dale.
   Zoek je daar "afgunst" staat er "synoniem: jaloezie". En andersom.
   Overige synoniemen jaloersheid, ijverzucht, kift, kinnesinne, na-ijver, nijd.
   That's all there is to it. Google/Wiki zijn niet overal goed in, zeker niet.
6. David Fernández 4 februari 2025 20:23

   auteur info

   • David Fernández

     Lid sinds: 08 jan 2024

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 480

     Gegeven: 271

   •    Aantal posts: 770

   quote:

   A3aan schreef op 4 februari 2025 20:04:

   [...]
   
   Dat hebt u dan goed gedaan. Met alleen een salaris van een wa...k..rk bereikt men dat niet. Chappo!
   

   Met dank Adriaan.
   
   Als rasbelegger kon ik als waterklerk in de ruim 50 jaar beleggen een mooi kapitaal vergaren met onroerend goed in drie verschillende landen.
   Nooit behoefte gevoeld ons land te ontvluchten maar wel graag in voor- en najaar in Spanje verblijven als non-resident..
   
   Vanwege het belastingverdrag met een huis in Spanje volop fiscaal voordeel ten opzichte van een Harry Mens huis in de mist en de regen.
   Waardoor ik een Spaanse belasting betaal die een fractie is dan in box 3
   De maandelijkse lasten met bankkosten van mijnhuis in Spanje zijn € 150,00 per maand als ik in Nederland verblijf.
   Dat weegt gunstig op tegen de waardevermeerdering
   
   Het is leuk dat je van zo'n investering zo veel voordeel kunt genieten.
   Ik kan het iedereen aanbevelen. Vergeet Harry Mens maar ga zelf op zoek naar een goede deal.
   
   Van de waardevermeerdering profiteren.
   Met verblijf in een zonnig oord met culinair genot op de koop toe.
   
   Dat is toch de droom van iedere belegger.
   Hij moet alleen de weg vinden.
7. A3aan 4 februari 2025 20:28

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5277

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.352

   Houdt er wel rekening mee dat je bij verkoop van je huis in Spanje, ik meen 19% winstbelasting moet betalen. Ook als je een groter duurder huis koopt, moet je van het eerste huis die belasting aftikken.
8. David Fernández 4 februari 2025 20:45

   auteur info

   • David Fernández

     Lid sinds: 08 jan 2024

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 480

     Gegeven: 271

   •    Aantal posts: 770

   [quote alias=A3aan id=15601430 date=202502042028]
   Houdt er wel rekening mee dat je bij verkoop van je huis in Spanje, ik meen 19% winstbelasting moet betalen. Ook als je een groter duurder huis koopt, moet je van het eerste huis die belasting aftikken.
   [/quote
   Volgens een provisorische berekening zou onze winstbelasting bij verkoop (de z.g. plusvalia) na 10 jaar plm. € 1.200,- kunnen bedragen, Daarbij is geen rekening gehouden met mogelijk in mindering te brengen aan- en verkoopkosten. Beginpunt van de berekening is de huidige kadastrale waarde. Dat is te overzien..
9. A3aan 4 februari 2025 20:56

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5277

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.352

   Dat valt dan toch mee. Een familielid van mij heeft al jaren een woning in Spanje en laat op dit moment een nieuwe bouwen en daar hoorde ik van dat hij die belasting moet betalen over de huidige te verkopen woning. En dat is best wel een aardig bedrag. Maar misschien is die tax per regio verschillend. Is gewoon nog officieel in Nederland wonend en mag maximaal 180 dagen achtereen in Spanje verblijven.
10. David Fernández 4 februari 2025 21:04

    auteur info

    • David Fernández

      Lid sinds: 08 jan 2024

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 480

      Gegeven: 271

    •    Aantal posts: 770

    quote:

    A3aan schreef op 4 februari 2025 20:56:

    Dat valt dan toch mee. Een familielid van mij heeft al jaren een woning in Spanje en laat op dit moment een nieuwe bouwen en daar hoorde ik van dat hij die belasting moet betalen over de huidige te verkopen woning. En dat is best wel een aardig bedrag. Maar misschien is die tax per regio verschillend. Is gewoon nog officieel in Nederland wonend en mag maximaal 180 dagen achtereen in Spanje verblijven.
    

    De plusvalia wordt berekend naar de kadastrale waarde en die is in de regel veel lager dan de commerciële waarde.
12. graham20 4 februari 2025 21:18

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1389

      Gegeven: 1042

    •    Aantal posts: 2.110

    quote:

    Succes schreef op 4 februari 2025 20:00:

    Interessanter zou zijn als iemand een definitie zou kunnen geven van wat een 'echte' belegger is.
    
    1) Wat zijn de criteria?
    2) Wie bepaald dat?
    3) Zijn er bijvoorbeeld ook 'onechte' beleggers?
    4) En waarom is het nuttig / noodzakelijk onderscheid te maken?
    
    Mvg, een bescheiden belegger.
    

    Het onderscheid is volkomen zinloos en bestaat alleen in het hoofd van iemand die serieus anderen uitdaagt om - met identiteitsbewijs, dat wel - langs te komen om te zien dat hij €120 miljoen vermogen heeft. Opmerkelijke vorm van exhibitionisme. Net zo geschift als een ander die "eist" dat je hem vertelt hoeveel tienduizenden je wel niet hebt terug gekregen van de fiscus. Wellicht in de hoop kampioen vérpissen te worden.
    
    Overigens kan je bij IB aan "paper trading" doen. Dan ben je ik elk geval geen echte belegger. En kan je ook makkelijk €120 miljoen op je naam hebben staan. Zelfs zonder ook maar ooit de index te hebben verslagen.
13. Cash collector 4 februari 2025 23:28

    auteur info

    • Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1797

      Gegeven: 333

    •    Aantal posts: 2.161

    quote:

    JZ schreef op 4 februari 2025 20:17:

    [...]
    Dat staat nergens. Wellicht wel als je zoekt met google, maar dat is niet wetenschappelijk onderbouwd. Dit in tegenstelling tot de taalwetenschappelijke Van Dale.
    Zoek je daar "afgunst" staat er "synoniem: jaloezie". En andersom.
    Overige synoniemen jaloersheid, ijverzucht, kift, kinnesinne, na-ijver, nijd.
    That's all there is to it. Google/Wiki zijn niet overal goed in, zeker niet.
    

    De Van Dale is niet zaligmakend.
    
    Wie heeft opgelet op school en wie gevoel heeft voor taal begrijpt het duidelijke verschil tussen afgunst en jaloezie.
    
    www.schrijfwijzer.nl/taalvragen/verwa...
    
    Check vooral ook even welke taalwetenschapper er achter Schrijfwijzer zit: www.schrijfwijzer.nl/over-schrijfwijz...
14. TonyX 5 februari 2025 09:52

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1850

      Gegeven: 680

    •    Aantal posts: 2.801

    quote:

    graham20 schreef op 4 februari 2025 21:18:

    [...]
    
    Het onderscheid is volkomen zinloos en bestaat alleen in het hoofd van iemand die serieus anderen uitdaagt om - met identiteitsbewijs, dat wel - langs te komen om te zien dat hij €120 miljoen vermogen heeft. Opmerkelijke vorm van exhibitionisme. Net zo geschift als een ander die "eist" dat je hem vertelt hoeveel tienduizenden je wel niet hebt terug gekregen van de fiscus. Wellicht in de hoop kampioen vérpissen te worden.
    
    

    @ Graham Het blijft moeilijk hé? Met respect en zonder sneren discussiëren.
    
    Door respect te tonen en objectieve info te verstrekken help je discussies en waarheidsvinding vooruit. Met labeltjes te plakken en geen reactie te kunnen afsluiten zonder sneer, sla je iedere open info uitwisseling én dit forum dood. Heb je dat echt nodig om je staande te houden hier?
15. ffff 5 februari 2025 15:02

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14971

      Gegeven: 18830

    •    Aantal posts: 39.179

    quote:

    ffff schreef op 4 februari 2025 14:45:

    Opmerking voor de zeldzaam nog aanwezige echte beleggers in de KK van IEX:
    
    Mocht je ook Duitse aandelen hebben en mocht je ook enkele maanden bij Clearstream op je Bescheinigungen moeten wachten en dan eindelijk toegestuurd gekregen.......van Clearstream of een andere gemachtigede als....
    
    Nou, beste zeldzame echte belegger die er nog in de KK te vinden is: Dan ben je er nog niet hoor: Want vanmorgen heeft deze expert, die deze vervelende klus al TIEN jaar zelfstandig heeft uitgevoerd, ontdekt..........
    Dat men alweer obstakels sinds enkele maanden heeft ingebouwd.
    
    Nieuwe obstakels........ Onder het linkse motto: Hoe kunnen we de terugvragers uit het buitenland toch DEMOTIVEREN
    
    Ennuh, toch best een dikke schouderklop waard: Serieus contact met een echte beleggersgerichte medium: FAZ ! ( Redactie)
    
    Daar doen ze voor zover ik ervaren heb niet aan censuur.
    
    Peter
    

    We zijn weer 24 uur verder...................... En een ongelooflijk blije, trotse Peter, die het dan toch maar weer gepresteerd heeft de nieuwste obstakels in Bonn te overwinnen en zojuist de " Bestätigung" uit Bonn gekregen dat ze " ALLES" en dat is een gigantisch dossier van meer dan veertig bladzijden GOED en NAAR BEHOREN hebben ontvangen. Alles tegenwoordig digitaal; geen blad papier komt er aan te pas en als 78 jarige toch een geweldige omschakeling: Alles van papier naar digitaal en twintigtal pdf-jes....
    
    Vorig jaar bij de omschakeling van schriftelijk zoals we dat jaren indienden, naar digitaal was ik er ruim tweeëneen half maand druk doende mee en waarachtig nu een goede maand, waarbij het verkrijgen van de Bescheinigungen uiteindelijk ook 4 weken in beslag nam..
    
    Wat een werk en wat een gedoe. Maar gedan!!!!!!
    
    Ennuh : Ik hoor graag van die zeldzame beleggers die ook een DUITSE portefeuille hebben, hoe het hen vergaan is.
    
    Vertellen aan elkaar hè en elkaar steunen en die stikkens jaloerse typen die deze draad voortdurend verzieken gewoon negeren.
    
    Nu geduld hebben en alweer iets minder dan een ton verdiend!!!!!! Bravo.
    
    Peter
16. graham20 5 februari 2025 17:12

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1389

      Gegeven: 1042

    •    Aantal posts: 2.110

    Als een kleuter zo blij met een ontvangstbevestiging.
    Aandoenlijk.
17. Succes 5 februari 2025 17:17

    auteur info

    • Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3528

      Gegeven: 2973

    •    Aantal posts: 6.552

    quote:

    graham20 schreef op 4 februari 2025 21:18:

    [...]
    
    Het onderscheid is volkomen zinloos en bestaat alleen in het hoofd van iemand die serieus anderen uitdaagt om - met identiteitsbewijs, dat wel - langs te komen om te zien dat hij €120 miljoen vermogen heeft. Opmerkelijke vorm van exhibitionisme. Net zo geschift als een ander die "eist" dat je hem vertelt hoeveel tienduizenden je wel niet hebt terug gekregen van de fiscus. Wellicht in de hoop kampioen vérpissen te worden.
    
    Overigens kan je bij IB aan "paper trading" doen. Dan ben je ik elk geval geen echte belegger. En kan je ook makkelijk €120 miljoen op je naam hebben staan. Zelfs zonder ook maar ooit de index te hebben verslagen.
    

    Ja, dat dacht ik ook al.
    Helaas laten de beleggers, die pretenderen een 'echte' belegger te zijn, verstek gaan.
    
    Kort mijn eigen 'gedachtekronkel' ...
    
    Het verslaan van een index, jezelf vergelijken met één of ander classificatie of pochen dat je veel winst heb behaald (over periode X of met aandeel Y) is mijns inziens geheel irrelevant (en idd een opmerkelijke vorm van exhibitionisme).
    
    Niemand heeft hier enige baat bij en het is zeker niet leerzaam!
    
    Het doel van beleggen is geld verdienen of mooi gezegd; rendement maken.
    De enige onderscheidt die dan (enigszins) hout snijdt, is de onderscheid tussen index belegger en actieve belegger.
    
    Actieve beleggers, die proberen de markt te verslaan, door op het juiste moment assets te kopen en te verkopen. En de indexbelegger, die genoegen neemt met het rendement dat de markt als geheel te bieden heeft.
    
    Beide kunnen gekwalificeerd worden als 'echte 'belegger.
    Zelfs als het rendement tegenvalt of negatief is!
    
    Want ondanks alle mooie hosanna verhalen is de werkelijkheid namelijk vaak veel weerbarstiger dan menigeen laat doorschemeren.
    Actief beleggen of traden en daarmee structureel geld verdienen is niet zo makkelijk, als vaak doet worden voorgekomen.
    
    Dat is ook waarom 80% van de beleggers faalt en dus structureel geld verliest (mijzelf inbegrepen).
    Alleen wordt dit door menigeen (lees: bijna iedereen) simpelweg verzwegen.
    
    Voor de gemiddelde belegger zijn de valkuilen dan ook -veel- interessanter en leerzamer om te benoemen en te bediscussiëren, dan continu door (zogenaamde) 'echte' belegger gewezen te worden hun 'geweldige' prestaties (zonder dat zij daarbij in detail treden hoe deze resultaten / gelden überhaupt tot stand zijn gekomen).
    
    Ergo, borstklopperij door zichzelf te kwalificatie als een 'echte' belegger is voor de discussie zowel niet leerzaam als niet constructief.
    Bij menigeen wekt het zelfs weerstand op (en nee, zeker geen jaloezie)!
    
    www.morningstar.nl/nl/news/260257/de-...
18. Littletycoon 5 februari 2025 17:57

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1636

      Gegeven: 180

    •    Aantal posts: 2.768

    quote:

    Succes schreef op 5 februari 2025 17:17:

    [...]
    
    Actief beleggen of traden en daarmee structureel geld verdienen is niet zo makkelijk, als vaak doet worden voorgekomen.
    
    Dat is ook waarom 80% van de beleggers faalt en dus structureel geld verliest (mijzelf inbegrepen).
    Alleen wordt dit door menigeen (lees: bijna iedereen) simpelweg verzwegen.
    
    

    Het schijnt nog erger te zijn, 90% komt ook voorbij (van de zgn. actieve beleggers dan, met focus op daytrading). En voor wat betreft de zgn. professionals (hedgefunds, etc.), schijnt >90% de indexen structureel niet te verslaan.
    
    Box3 blijft de komende jaren gewoon een grote puinhoop
19. Prophet90 5 februari 2025 19:08

    auteur info

    • Prophet90

      Lid sinds: 24 sep 2018

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 63

    Ik las dat gemiddelde belegger een rendement heeft van 6.6 % wat minder is dan de index. Inflatie is ongeveer de helft hiervan. 36 % noemt die nsc kwibus weinig belasting terwijl het meer dan dubbele in reële termen is. Omdat je ook verliezen maar 5 jaar mag verreken kom ik uit dat 36% ongeveer 100 procent is in reële zin. Door de inflatie is 36% al ongeveer 72 procent. Om van een beurscrash als in 1929 te herstellen moet je als je na 5 jaar weer 36(72) procent belasting betaald zeer oud worden om in reële termen weer te herstellen.
    
    Den haag merkt vanzelf wel wanneer box 3 geplunderd raakt. Ze denken nu dat er heel wat te oogsten valt in box 3.
20. A3aan 5 februari 2025 19:36

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5277

      Gegeven: 529

    •    Aantal posts: 14.352

    Beleggen of gokken? Zeg het maar. Heb nog wat geschreven puts. Alle calls rücksichtlos verkocht maandag j.l. Blijf nu voorlopig vol "cash" zitten. Eerst die Trump maar eens uit laten razen.
21. TonyX 6 februari 2025 11:50

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1850

      Gegeven: 680

    •    Aantal posts: 2.801

    quote:

    A3aan schreef op 5 februari 2025 19:36:

    Beleggen of gokken? Zeg het maar. Heb nog wat geschreven puts. Alle calls rücksichtlos verkocht maandag j.l. Blijf nu voorlopig vol "cash" zitten. Eerst die Trump maar eens uit laten razen.
    

    Je bedoelt beleggen voor de lange termijn of handelen voor de korte termijn? Over market timing en de effecten daarvan zijn vele wetenschappelijke onderzoeken gedaan met vrijwel allemaal dezelfde uitkomst:
    
    De impact van het missen van de beste beleggingsdagen
    Elke belegger kent de volgende uitspraak: Koop je beleggingen op het dieptepunt om vervolgens je aandelen te verkopen op het hoogtepunt. Zoals we al eerder hebben aangegeven blijkt het volgens meerdere wetenschappelijke onderzoeken nogal lastig te zijn om deze timing consistent goed te hebben over een langere periode. Denk aan 10 tot 20 jaar.
    
    In de volgende afbeelding [4] zien we dan ook de impact van het missen van de “BESTE” beleggingsdagen over een periode van 14 jaar. Stel dat jij op die dagen net langs de zijlijn zou hebben gestaan met je vermogen, hoe zou jouw rendement er dan uit hebben gezien?
    
    (4) www.vuvb.nl/wp-content/uploads/de-imp...
    
    De volgende zaken vallen op:
    - Niet belegd zijn en de beste beleggingsdagen missen, zorgt voor het verschil of je succesvol belegger bent of niet;
    - Volledig belegd blijven leverde het hoogste rendement op.
    - De impact van onderbelegd zijn en de beste beleggingsjaren missen
    
    Dit geldt natuurlijk ook andersom, op het moment dat je de slechtste beleggingsdagen kan voorkomen. Maar helaas weet niemand wanneer die dagen zich aandienen…