Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. leek2018 28 oktober 2019 08:05

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   gokker schreef op 27 oktober 2019 21:29:

   [...]
   
   Over de rol van het blad in WOII hadden we het al.
   Over het niveau van het blad hebben we het liever niet. Mijn vader veegde er zijn b...n mee af.
   Maar toegegeven, vergeleken met rationeel's favoriet Jensen is het een kwaliteitskrant. Alles is relatief.
   

   Wel decadent hoor om een krant als toiletpapier te gebruiken. Vraag me af of zijn billen er schoner door werden. Als je toen een krant had uitgelezen moest je, je vingers wassen om de inkt te verwijderen.
2. [verwijderd] 28 oktober 2019 08:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leek2018 schreef op 28 oktober 2019 08:05:

   [...]
   Wel decadent hoor om een krant als toiletpapier te gebruiken. Vraag me af of zijn billen er schoner door werden. Als je toen een krant had uitgelezen moest je, je vingers wassen om de inkt te verwijderen.
   

   In veel huishoudens hingen tijdens en kort na WOII keurig afgescheurde stukjes krantenpapier op de WC omdat WC-papier schaars was. Dit decadent te noemen getuigt van weinig historisch besef.
3. NewKidInTown 28 oktober 2019 08:18

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   Die Volkskrant en NRC zijn mij "te glad".
4. [verwijderd] 28 oktober 2019 08:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rationeel schreef op 28 oktober 2019:

   [...]
   
   Heb je dat van huis uit aangeleerd, dat beledigen?
   [...]
   
   

   Weer zo een typische rationele reactie. Het begon er mee dat ik voor vakidioot wordt uitgemaakt nadat hij/zij iets over Israël had gelezen en nu wordt mijn ouderlijk huis er weer eens aan de haren bijgesleept.
   
   Hier sta ik VER boven. Vis maar vrolijk verder in de Jensen poel.
5. leek2018 28 oktober 2019 08:26

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   gokker schreef op 28 oktober 2019 08:13:

   [...]
   
   In veel huishoudens hingen tijdens en kort na WOII keurig afgescheurde stukjes krantenpapier op de WC omdat WC-papier schaars was. Dit decadent te noemen getuigt van weinig historisch besef.
   

   Waarom noemde je dan de Telegraaf als specifiek toiletpapier, Gold dus toch voor elke krant. En waarom noemde je dan specifiek je vader en niet andere familieleden uit het gezin.
6. [verwijderd] 28 oktober 2019 08:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NewKidInTown schreef op 28 oktober 2019 08:18:

   Die Volkskrant en NRC zijn mij "te glad".
   

   Ik ben me er niet van bewust dat er ooit een vergelijkend warenonderzoek is gedaan naar de "poets-kwaliteit" van krantenpapier, zo daar al een verschil in bestaan heeft.
   
   De meeste kranten worden inmiddels vermoedelijk voornamelijk digitaal gelezen.
   Ze hoeven op die manier niet meer recycled te worden zoals in die vervlogen jaren.
   
7. leek2018 28 oktober 2019 08:29

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   gokker schreef op 28 oktober 2019 08:23:

   [...]
   
   Weer zo een typische rationele reactie. Het begon er mee dat ik voor vakidioot wordt uitgemaakt nadat hij/zij iets over Israël had gelezen en nu wordt mijn ouderlijk huis er weer eens aan de haren bijgesleept.
   
   Hier sta ik VER boven. Vis maar vrolijk verder in de Jensen poel.
   

   Ben je er zelf niet over begonnen mbt je ouderlijk huis!
8. [verwijderd] 28 oktober 2019 08:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leek2018 schreef op 28 oktober 2019 08:26:

   [...]
   Waarom noemde je dan de Telegraaf als specifiek toiletpapier, Gold dus toch voor elke krant. En waarom noemde je dan specifiek je vader en niet andere familieleden uit het gezin.
   

   Heel eenvoudig. Het ging er om dat dit blad ALLEEN goed was voor billenpoetsen. Mijn vader poetste zijn billen op zijn onderduikadres in Drenthe vermoedelijk eerder met andere bladen. De Telegraaf werd daar niet bezorgd.
   Mijn vader zei dit tegen een zwager die deze krant las in de 50er jaren.
9. [verwijderd] 28 oktober 2019 08:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leek2018 schreef op 28 oktober 2019 08:29:

   [...]
   Ben je er zelf niet over begonnen mbt je ouderlijk huis!
   

   Er is een groot verschil of IK over mijn ouderlijk huis praat of iemand anders die hiermee grappig denkt te zijn, iemand die zich beledigd voelt bij het minste geringste, maar voor zich zelf een andere standaard overeind houdt.
10. leek2018 28 oktober 2019 08:41

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    gokker schreef op 28 oktober 2019 08:34:

    [...]
    
    Heel eenvoudig. Het ging er om dat dit blad ALLEEN goed was voor billenpoetsen. Mijn vader poetste zijn billen op zijn onderduikadres in Drenthe vermoedelijk eerder met andere bladen. De Telegraaf werd daar niet bezorgd.
    Mijn vader zei dit tegen een zwager die deze krant las in de 50er jaren.
    

    Dus eigenlijk verspreid je nepnieuws, zover het nieuws is. Eerst zeg je dat je vader de Telegraaf gebruikte en als we dieper op de zaak ingaan, blijkt het waarschijnlijk andere kranten te zijn. Met andere woorden de historie verdraaien en dan verwijt je mij van weinig historisch besef.
12. [verwijderd] 28 oktober 2019 08:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    O.K., dan zal ik het nog eens wat nauwkeuriger formuleren.
    
    Mijn vader zei tegen zijn zwager dat bij hem het voornoemde dagblad voor niets anders in huis ZOU komen dan om zijn billen te poetsen.
13. DeZwarteRidder 28 oktober 2019 09:00

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24058

      Gegeven: 10518

    •    Aantal posts: 101.949

    quote:

    gokker schreef op 28 oktober 2019 08:52:

    O.K., dan zal ik het nog eens wat nauwkeuriger formuleren.
    
    Mijn vader zei tegen zijn zwager dat bij hem het voornoemde dagblad voor niets anders in huis ZOU komen dan om zijn billen te poetsen.
    

    Heb je het wel eens geprobeerd met een krant.....????
14. [verwijderd] 28 oktober 2019 09:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hier lees ik trouwens dat deze gewoonte wijdverbreid was:
    
    FRANK PETERSEN29 april 2011, 0:00
    Het kan natuurlijk ook met deze pagina van de krant. Niet zo eerbiedig voor de makers, maar geen heel absurde gedachte. Want voor de introductie van voorverpakt wc-papier bewaarde vrijwel iedereen oude kranten voor het toiletbezoek. Dat hoeft nu niet meer en er is zelfs groen of duurzaam afveegmateriaal te koop.
    
    www.trouw.nl/nieuws/het-beste-toiletp...
15. [verwijderd] 28 oktober 2019 09:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 28 oktober 2019 09:00:

    [...]
    Heb je het wel eens geprobeerd met een krant.....????
    

    Not macht erfinderisch.
16. rationeel 28 oktober 2019 12:33

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    gokker schreef op 28 oktober 2019 09:06:

    [...]
    
    Not macht erfinderisch.
    

    Je leidt gewoon af van het onderwerp.
    Dat is helemaal niet grappig bedoeld, maar een serieuze poging om jouw gedrag te duiden.
    Welke aspecten van je gedrag?
    
    Je bevooroordeeldheid, en je
    beledigingen.
    
    Je bent toch een wetenschapper? Ga even lezen wat jij zegt en wat voor antwoorden ik heb gegeven. En kom er dan eens inhoudelijk op terug.
    
    
17. [verwijderd] 28 oktober 2019 14:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 28 oktober 2019 12:33:

    [...]
    
    Je leidt gewoon af van het onderwerp.
    Dat is helemaal niet grappig bedoeld, maar een serieuze poging om jouw gedrag te duiden.
    Welke aspecten van je gedrag?
    
    Je bevooroordeeldheid, en je
    beledigingen.
    
    Je bent toch een wetenschapper? Ga even lezen wat jij zegt en wat voor antwoorden ik heb gegeven. En kom er dan eens inhoudelijk op terug.
    
    

    Ik ben bevooroordeeld?
    Ik beledig?
    Ik leid af van het onderwerp?
    Man, kijk in de spiegel!
    
    Ter herinnering: dit begon er mee dat ik in een hokje wordt gestopt met een kul-argument over Israël.
    Ik word uitgemaakt voor vakidioot.
    Ter verdediging breng ik in dat ik op 16-jarige leeftijd niet alleen finalist was in de natuurkunde-olympiade maar ook door de leraren als vertegenwoordiger van de hoofdstad in de Nederlandse litteratuur werd verkoren.
    Vervolgens weet rationeel niets beters te doen dan het onderwerp (mijn vakidiotie) snel te verlaten en mijn ouders er voor de zoveelste keer van te betichten mij met vooroordelen (in dit geval over een NSB krant) opgezadeld te hebben.
    
    WIE BELEDIGT HIER WIE?
    
    En houd in godsnaam op met dat stompzinnige hokjesgedoe. Probeer niet een complex individu met simpele labels te beschrijven.
    
    Het enige waar ik mee kom is dat ik iemand verafschuw die zich met Jensen inlaat.
    Dat recht heb ik en dat is geen belediging maar zegt iets over MIJ.
    
    En ga nu maar verder met Jensen c.s. aan de slag en laat mij er verder buiten.
    Dit draadje is al langere tijd totaal verziekt.
    
18. [verwijderd] 28 oktober 2019 14:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Onder zware druk van het Reichskommissariat Niederlande moest Fraenkel uiteindelijk instemmen met het plaatsen van anti-joodse artikelen en SS-frontreportages; dat De Telegraaf dit toch deed, terwijl de meeste andere dagbladen dit weigerden, is Fraenkel en de krant na de oorlog zwaar aangerekend. Na het overlijden van Hendrik Holdert in juli 1944 en het aftreden van Fraenkel in oktober 1944 kwam De Telegraaf geheel in handen van Henri 'Hakkie' Holdert jr. en diens SS-trawanten.
    
    Tijdens de Tweede Wereldoorlog drukte de drukkerij van De Telegraaf pro-Duitse bladen, waaronder de Deutsche Zeitung in den Niederlanden. Hiermee vertoonde De Telegraaf hetzelfde gedrag als het genazificeerde concern van drukkerij/uitgeverij De Arbeiderspers, die de vervaardiging van veel nationaalsocialistisch drukwerk (onder meer Storm, Groot Nederland en De Waag) ter hand nam tijdens de Tweede Wereldoorlog.[9] In de Tweede Wereldoorlog liet Holdert de NSB en de Duitse bezetter toe in de kolommen van de krant.
    
    Op 27 november 1946 meldde de Rotterdamsche Courant dat Hakkie Holdert door de Alkmaarse P.R.A. was gearresteerd op een zeewaardige tweemaster die onder Monnickendam gemeerd lag. Holdert was door de mand gevallen, toen onder zijn arm een litteken zichtbaar werd dat ontstaan was na het operatief verwijderen van het bloedgroepteken van de SS. Als lid van de Waffen-SS was Holdert jr. in Duitse krijgsdienst naar het oostfront geweest.
    
    1945-1949: Verschijningsverbod[bewerken]
    De Commissie voor de Perszuivering oordeelde dat Holdert het behoud van zijn kranten had bewerkstelligd door uit pure baatzucht en welbewust met de vijand te heulen, financiële steun te verlenen aan diens handlangers en verraderlijke en vijandelijke propaganda te voeren. De Commissie legde De Telegraaf een verschijningsverbod voor dertig jaar op. Het verbod werd in 1949 weer opgeheven. In die periode werden op de persen van De Telegraaf de dagbladen Trouw en Het Parool gedrukt, beide voortgekomen uit het verzet.
    
    Het oordeel van de Commissie voor de Perszuivering heeft er mede toe bijgedragen dat De Telegraaf de exponent bij uitstek werd van de collaborerende pers. Dat beeld diende volgens onderzoeker René Vos enigszins te worden genuanceerd.[10] Volgens diezelfde Vos kunnen vetes van persoonlijke en zakelijke aard tussen verschillende uitgevers ook een rol gespeeld hebben in het publicatieverbod.[11]
    
    nl.wikipedia.org/wiki/De_Telegraaf
19. rationeel 28 oktober 2019 14:58

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    gokker schreef op 28 oktober 2019 14:11:

    [...]
    
    Ik ben bevooroordeeld?
    Ik beledig?
    Ik leid af van het onderwerp?
    Man, kijk in de spiegel!
    
    Ter herinnering: dit begon er mee dat ik in een hokje wordt gestopt met een kul-argument over Israël.
    Ik word uitgemaakt voor vakidioot.
    Ter verdediging breng ik in dat ik op 16-jarige leeftijd niet alleen finalist was in de natuurkunde-olympiade maar ook door de leraren als vertegenwoordiger van de hoofdstad in de Nederlandse litteratuur werd verkoren.
    Vervolgens weet rationeel niets beters te doen dan het onderwerp (mijn vakidiotie) snel te verlaten en mijn ouders er voor de zoveelste keer van te betichten mij met vooroordelen (in dit geval over een NSB krant) opgezadeld te hebben.
    
    WIE BELEDIGT HIER WIE?
    
    En houd in godsnaam op met dat stompzinnige hokjesgedoe. Probeer niet een complex individu met simpele labels te beschrijven.
    
    Het enige waar ik mee kom is dat ik iemand verafschuw die zich met Jensen inlaat.
    Dat recht heb ik en dat is geen belediging maar zegt iets over MIJ.
    
    En ga nu maar verder met Jensen c.s. aan de slag en laat mij er verder buiten.
    Dit draadje is al langere tijd totaal verziekt.
    
    

    Het is jouw interpretatie van wat ik zei. Maar dat zei ik niet.
    
    Een uiteenzetting kul noemen is natuurlijk geen argument, maar een gevoelsuiting.
    Zoals je steeds maar in plaats van beweringen je gevoelens weergeeft. Blijkbaar zonder dat je het zelf beseft.
    
    Als je iemand verafschuwt, verwacht ik van een volwassen persoon, dat hij kan vertellen waarom hij iets verafschuwt. Heel normaal dat je daartoe in staat bent, zeker als wetenschapper, mag je toch wel weten waarom je iets vindt.
    Lees nu eens wat je zegt:Het enige waar ik mee kom is dat ik iemand verafschuw die zich met Jensen inlaat.
    Dat recht heb ik en dat is geen belediging maar zegt iets over MIJ.
    
    Ja dat zegt iets over jou. Maar niet in positieve zin. Het zegt dat je bevooroordeeld bent, want je gaat niet naar deze persoon luisteren wat hij te zeggen heeft. Je sluit dus informatie uit, maar geeft wel een oordeel.
    
    Dat is precies wat we bevooroordeeld noemen.
    
    En verder zeg je, als jij Rationeel, je met iemand inlaat?? je bedoelt waarschijnlijk iets anders, er naar luistert bijvoorbeeld, dan verafschuw ik jou.
    
    Dat is dus zoiets al het verbieden van vrije meningsuiting, maar dan het verbieden van luisteren, naar anderen. Dus een soort van CENSUUR.
    
    Ik hoor D66.
    
    Wij bepalen wel wat goed voor jullie is. Namelijk wat wij goed vinden.
    
    Ik vind dat jij eens goed naar je zelf moet kijken.
20. [verwijderd] 28 oktober 2019 15:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    1. wat heb ik te maken met een analyse van de beroepsbevolking in Israël? Ik ben nooit van mijn leven in dat land geweest, dus is het een kul-argument.
    2. Waarom moet ik mijn tijd investeren in een ordinair individu als Jensen? Omdat rationeel hem ophemelt? Met Wynia zou ik nog in debat kunnen treden en met Baudet alleen na vijf glazen bier.
    3. Censuur??? Daarbij suggereer ik juist toch vrolijk verder te gaan met Jensen.
    4. D66? Laat me niet lachen. In de eerste plaats heb ik nog nooit op die partij gestemd en in de tweede plaats is dit WEER een poging mij in een hokje te stoppen.
    
    Denk eerst zelf maar eens na. Ik houd hier mee op.
21. rationeel 28 oktober 2019 15:14

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Zoals je zou kunnen weten valt het uitsluiten van personen in Nederland onder het begrip discriminatie.
    Verder hebben wij gelukkig nog steeds de vrije meningsuiting.
    Ook boekverbranding is nog niet aan de orde.
    
    De wijze waarop op dit moment met verschil van mening wordt omgegaan, valt niet binnen de vrijheid van meningsuiting.
    
    Meningen worden beoordeeld en afkeurenswaardig bevonden en mogen niet meedoen met het debat.
    
    Vandaar...Klimaat...GEKTE.
    Immigratie...In een overvol land.