Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. Beperktedijkbewaking 28 oktober 2019 15:30

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   gokker schreef op 27 oktober 2019 21:15:

   ...
   Het zal rationeel zeer verbazen dat gokker door zijn school werd geselecteerd om Amsterdam te vertegenwoordigen gedurende een boekenweek in de RAI. Verder waren er vertegenwoordigers voor iedere provincie. Ik noemde destijds Simon Vestdijk als één van mijn favorieten. Het enige wat me ergerde was dat dit een hele pagina in de in mijn ogen verwerpelijke Telegraaf innam, met foto zelfs. Mijn Engels lerares verweet me achteraf geen stropdas gedragen te hebben.
   

   En dat verweet mij enige tijd geleden op te scheppen!
   
   
2. Beperktedijkbewaking 28 oktober 2019 15:31

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   gokker schreef op 27 oktober 2019 21:36:

   [...]
   Ik moet bekennen dat ik het huidige schoolsysteem in Nederland niet ken. Zelf heb ik ook al die vakken geleerd en mijn kinderen in Zwitserland ook (misschien een taal minder). Mijn dochter heeft hier zojuist haar promotie (natuurkunde) afgerond en mij is daar niets bijzonders opgevallen, behalve dat het eeuwen duurt voor de commissie zijn taak verricht.
   

   En dat verweet mij enige tijd geleden op te scheppen!
   
   
3. Beperktedijkbewaking 28 oktober 2019 15:33

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   gokker schreef op 28 oktober 2019 14:11:

   [...]
   ...
   Ik word uitgemaakt voor vakidioot.
   Ter verdediging breng ik in dat ik op 16-jarige leeftijd niet alleen finalist was in de natuurkunde-olympiade maar ook door de leraren als vertegenwoordiger van de hoofdstad in de Nederlandse litteratuur werd verkoren.
   ...
   

   En dat verweet mij enige tijd geleden op te scheppen!
   
   
4. rationeel 28 oktober 2019 15:34

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   gokker schreef op 28 oktober 2019 15:13:

   1. wat heb ik te maken met een analyse van de beroepsbevolking in Israël? Ik ben nooit van mijn leven in dat land geweest, dus is het een kul-argument.
   2. Waarom moet ik mijn tijd investeren in een ordinair individu als Jensen? Omdat rationeel hem ophemelt? Met Wynia zou ik nog in debat kunnen treden en met Baudet alleen na vijf glazen bier.
   3. Censuur??? Daarbij suggereer ik juist toch vrolijk verder te gaan met Jensen.
   4. D66? Laat me niet lachen. In de eerste plaats heb ik nog nooit op die partij gestemd en in de tweede plaats is dit WEER een poging mij in een hokje te stoppen.
   5."Wij bepalen etc." Hier komt de aap weer uit de mouw. Rationeel beschouwt dit forum als zijn eigen huiskamer en met zijn pluralis majestatis doet hij nog een poging dat te legitimeren.
   
   Denk eerst zelf maar eens na. Ik houd hier mee op.
   

   Je kunt wel alles op je eigen persoon betrekken. Maar dat is niet NORMAAL.
   
   Het was een analyse die mij toevallig onder ogen kwam, en waar ik iets uit meende te kunnen leren.
   Namelijk hoe gevaarlijk het is, om eenzijdigheid te ver door te voeren.
   
   Nu reageer je weer erg raar. Ieder boek wat je leest, zeg je toch ook niet bij, wat heb ik er mee te maken.
   
   Ordinair individu??? Het is een belediging. Je hoeft het niet te beluisteren, maar dan kun je dus ook geen oordeel over hem vellen. Met hem bedoel ik dan met wat hij beweert.
   Ik hemel niet op. Ik zeg dat hij goed analyseert wat er in de wereld aan de hand is, doordat hij zijn beweringen staaft. Door middel van directe weergave van wat iemand gezegd heeft en door filmpjes waar de betreffende persoon iets zegt. Goede journalistiek dus.
   
   Jij hoeft met niemand in debat te treden. Maar je hoeft ook niet iemand negatief te beoordelen waar je niet naar geluisterd hebt. Je hebt daar het zwijgen over te doen. En je hoeft zeker niet iemand na te praten die een oordeel verkondigd heeft.
   
   
5. Beperktedijkbewaking 28 oktober 2019 15:39

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   gokker schreef op 28 oktober 2019 15:13:

   ...
   4. D66? Laat me niet lachen. In de eerste plaats heb ik nog nooit op die partij gestemd en in de tweede plaats is dit WEER een poging mij in een hokje te stoppen.
   
   Denk eerst zelf maar eens na. Ik houd hier mee op.
   

   Je hoeft niet op D'66 gestemd te hebben om naar D'66 te ruiken.
   
   Maar het lijkt me idd verstandig om ermee op te houden. Deze discussie gaat nergens meer over, en al helemaal niet over het klimaat.
   
   
6. rationeel 28 oktober 2019 15:54

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 28 oktober 2019 15:39:

   [...]
   Je hoeft niet op D'66 gestemd te hebben om naar D'66 te ruiken.
   
   Maar het lijkt me idd verstandig om ermee op te houden. Deze discussie gaat nergens meer over, en al helemaal niet over het klimaat.
   
   

   Het gaat wel ergens over BDB:) Blij dat je er weer bent. Heb je gemist.
   
   Het is inmiddels wel duidelijk dat de KLIMAAT probematiek een POLITIEK probleem is.
   
   En politiek, dan heb je het over mensen. Individuen en hun eigenaardigheden.
   
   Sommige individuen zijn exemplarisch voor de ondoordringbaarheid van de logica tot hun persoon.
   
   Dit is zo heb ik gemerkt onafhankelijk van hun intelligentie, maar misschien juist wel afhankelijk van hun eenzijdige opleiding, alhoewel ik persoonlijke, te ver gaande eigenaardigheden ook voor een mogelijke verantwoordelijkheid houd;)
   
   Voor dit moment weer genoeg.
7. [verwijderd] 28 oktober 2019 18:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rationeel schreef op 28 oktober 2019 15:34:

   [...]
   
   Ordinair individu??? Het is een belediging. Je hoeft het niet te beluisteren, maar dan kun je dus ook geen oordeel over hem vellen. Met hem bedoel ik dan met wat hij beweert.
   [...]
   
   Jij hoeft met niemand in debat te treden. Maar je hoeft ook niet iemand negatief te beoordelen waar je niet naar geluisterd hebt. Je hebt daar het zwijgen over te doen. En je hoeft zeker niet iemand na te praten die een oordeel verkondigd heeft.
   
   

   Hier staat al weer onzin. Ik heb op aanraden van rationeel braaf een half uur naar meneer Jensen geluisterd en gekeken en een week later nog eens. Mijn oordeel baseert dus niet op horen zeggen maar op eigen ervaring.
   Ik heb zelfs de moeite genomen een programma te volgen waarin hij door ene meneer Mens werd geïnterviewed.
   Vergeleken met die onbenul (kende bv niet eens Giuliani) maakte hij zelfs een goede indruk. Alles is relatief.
   
   Zo heb ik ook enige betogen van Baudet geconsumeerd. De laatste was een voordracht in de USA bij een rechts clubje, iets van AFA? Hij was vol lof over de Italiaanse stadstaten en gaf glunderend een prognose dat Nederland een vergelijkbare bloeiperiode zal gaan doormaken. Ik heb ook verschillende "debatten" in de tweede kamer gevolgd, herinner me zijn beschrijving van de Nederlandse polders bij het aanvliegen van Schiphol en ook de lans die hij brak voor de Nederlandse boeren.
   
   Nee rationeel, de meeste oordelen over mijn persoon rusten op drijfzand.
8. [verwijderd] 28 oktober 2019 18:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 28 oktober 2019 15:33:

   [...]
   En dat verweet mij enige tijd geleden op te scheppen!
   
   

   Dat deed "dat" inderdaad. "Dat" biedt zijn excuses aan voor het verspreiden van persoonlijke informatie, getergd als "dat" was door ongefundeerde aanvallen van rationeel.
   
   Na een verfrissende wandeling met echtgenote door de Amsterdamse binnenstad kan ik er natuurlijk alleen maar over lachen verder.
9. rationeel 28 oktober 2019 19:02

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   gokker schreef op 28 oktober 2019 18:05:

   [...]
   
   Hier staat al weer onzin. Ik heb op aanraden van rationeel braaf een half uur naar meneer Jensen geluisterd en gekeken en een week later nog eens. Mijn oordeel baseert dus niet op horen zeggen maar op eigen ervaring.
   Ik heb zelfs de moeite genomen een programma te volgen waarin hij door ene meneer Mens werd geïnterviewed.
   Vergeleken met die onbenul (kende bv niet eens Giuliani) maakte hij zelfs een goede indruk. Alles is relatief.
   
   Zo heb ik ook enige betogen van Baudet geconsumeerd. De laatste was een voordracht in de USA bij een rechts clubje, iets van AFA? Hij was vol lof over de Italiaanse stadstaten en gaf glunderend een prognose dat Nederland een vergelijkbare bloeiperiode zal gaan doormaken. Ik heb ook verschillende "debatten" in de tweede kamer gevolgd, herinner me zijn beschrijving van de Nederlandse polders bij het aanvliegen van Schiphol en ook de lans die hij brak voor de Nederlandse boeren.
   
   Nee rationeel, de meeste oordelen over mijn persoon rusten op drijfzand.
   

   Het is te algemeen wat je beweert, alhoewel het te prijzen valt, dat je nu tenminste uit ervaring, zij het geringe, spreekt.
   
   Als je specifieker aangeeft wat je niet verhelderend, maar juist niet verhelderend vindt aan de inzichten van Jensen:) dan hoor ik dat graag.
   
   Iedere avond opnieuw te zien en te horen;)
10. rationeel 28 oktober 2019 19:05

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Wat ons te wachten staat:
    
    Olga VR
    
    Het is maar dat u het weet!
    Dat de boeren in Nederland moeten verdwijnen, maakt onderdeel uit van de EU plannen die in achterkamertjes zijn besloten. Natuurlijk durven ze het niet hardop deze zeggen maar...
    Nederland moet een aaneen gesloten stadsprovincie worden, een volledig stedelijk gebied (met hier en daar een plukje groen voor recreatie) waar volgens de EU en VN nog een paar miljoen asielzoekers bij kunnen (ik heb zelfs het aantal van acht miljoen zien voorbijkomen!)
    En het is dan de bedoeling dat de graanschuren en dergelijke van de EU in landen als Polen komen…
12. DeZwarteRidder 28 oktober 2019 19:05

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24057

      Gegeven: 10518

    •    Aantal posts: 101.949

    Jensen is een OEN, die veel kletst maar geen kennis van zaken heeft.
    
    Daar is iedereen het wel over eens.
13. rationeel 28 oktober 2019 19:25

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 28 oktober 2019 19:05:

    Jensen is een OEN, die veel kletst maar geen kennis van zaken heeft.
    
    Daar is iedereen het wel over eens.
    

    Ben jij die iedereen ?
14. [verwijderd] 28 oktober 2019 19:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 28 oktober 2019 19:05:

    Jensen is een OEN, die veel kletst maar geen kennis van zaken heeft.
    
    Daar is iedereen het wel over eens.
    

    Bijna iedereen.
15. rationeel 28 oktober 2019 19:29

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Na islam dient zich nieuwe ondergangsreligie aan: het klimaatgeloof
    
    Na de islam dient zich een nieuwe ondergangsreligie aan: het klimaatgeloof, constateert Afshin Ellian.
    
    Sommigen hebben een onverzadigbare behoefte om de ...ondergang... als een... horizon... te zien. In de... islamitische... wereld is het... ondergangsverlangen... verbonden met het... islamitische geloof.... Een ...apocalyps... beëindigt dankzij de... goddelijke... macht het ...leven op aarde.... Men moet echt... krankzinnig ...zijn om hierop te wachten of te hopen.Daarin ...verdient... de ...kapitalistische... mens het niet langer om er te zijn.
16. rationeel 28 oktober 2019 19:34

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    In deze krankzinnigheid schuilt ook een vorm van egoïsme. Want de ...apocalyps ...zal de ...gelovigen ...sparen. Het zijn de... anderen... die door het goddelijke geweld om... zullen komen...
    
    Tot mijn verbazing proberen die... apocalypsliefhebbers... niet... een... positieve... collectieve ...wending... te geven aan hun... angstaanjagende... geloof. Dat is mogelijk door op een ...vreedzame wijze... mensen aan te sporen om het ...goede... te doen, dan zouden meer mensen gespaard blijven door een apocalyptische toestand. Maar helaas zijn deze mensen niet geïnteresseerd in de medemens. De tot... krankzinnigheid... gedreven... ondergangsgelovigen... zijn ...***mensenhaters***... Dit is de... grondslag... van het... ondergangsdenken...: het... haten... van ...mensen zoals ze zijn...
17. rationeel 28 oktober 2019 19:40

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Nieuwe ondergangsreligie heeft zich in het Westen al lang aangediend
    
    Als u denkt dat... alleen... maar in de ...islamitische... landen mensen zijn te vinden, die de ...ondergang... aanbidden, dan hebt U het mis. De... westerse... geschiedenis kent vele voorbeelden van... mensenhaters...: de aanhangers van het ...naziregime... bijvoorbeeld, of de aanhangers van ...kleinere sektes... die een collectieve moord en zelfmoord prevaleren boven het eerzame en wellicht moeizame leven op aarde.
    
    Een... nieuwe... ondergangsreligie... heeft zich in het Westen al lang... aangediend... Dat zijn de ...aanbidders... van het... klimaatgeloof... Daarin gaat het eigenlijk... niet langer... om ...klimaatwetenschap... of het... verbeteren ...van het... leven op aarde.... De kern van het klimaatgeloof is ...wezenlijk... verbonden... met een... revolutionaire... marxistische... strategie.... De ...emancipatie... van de ...mens... via ...herstel... van het... primaat ...van de... natuur... Terug... naar de... natuur...; nee, terug naar... Moeder Natuur...
18. rationeel 28 oktober 2019 19:44

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    ...Moeder Natuur... was altijd een... literair begrip... Nu krijgt het voor de ...eerste... keer in de geschiedenis een... reële... betekenis. Het is... marxistisch..., omdat een ...terugkeer naar de natuur ...niets anders is dan een... terugkeer... naar de ...oertoestand ...waarin alles... collectief ...en ...beperk...t was, met... oergelukkige... mensen die het... eigendomsrecht ...niet kenden en in ...harmonie... met de natuur leefden. Daarom richten de... klimaatactivisten... zich ...tegen... de ...kapitalistische... verhoudingen die de ...‘natuurlijke’ ...verhoudingen hebben verstoord.
19. rationeel 28 oktober 2019 19:50

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Kapitalistische mens verdient het niet meer om er te zijn
    
    De... westerse... leefwijze... daarom moet... drastisch... veranderen. Als dat niet gebeurt,... wreekt... de ...waarheid ...van de natuur zich, aldus de ...catechismus... van het ...ondergangsgeloof...
    
    De... kapitalistische... mens... verdient het niet meer om er te zijn. Daarom zijn alle maatregelen erop gericht om de... economie... te... verstoren.... De verstoring van de... huidige ...economie zal tot de ...staatseconomie... leiden. De staat moet immers alles wat de... hereniging... van ons met... Moeder Natuu...r in de weg staat,... elimineren...
    
    Het heeft ook een ...zuivere... religieuze... dimensie. De ...Noah-periode... als de... apocalyps ...verschijnt, maar deze keer wordt... niemand... gered. Een soort quasi-religieuze ‘terug naar de natuur’, naar het ...paradijselijke... begin, is in... beweging ...gekomen. Dit... openbaart... zich in een ...onverzoenbaar... conflict... tussen ...Goed (klimaatgelovigen)... en ....Kwaad (mensen zoals die er nu zijn)... De... historische mens... (zoals we zijn)... is de... belichaming... van het ...Kwaad...
20. rationeel 28 oktober 2019 19:59

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Politici dreigen te capituleren
    
    Deze... marxistische... ondergangsreligie... is een ...succesvolle... religie omdat daarin... twee ..elementen van onze tijd samenkomen. Het... gezag ...(de wetenschap, profetie)... en de... media (de priesterkaste).... Beide... groepen... zijn nauwelijks... tegen... te spreken. Wie ...dat... doet, wordt als een... idioot... of ...kwaadwillende... populist... neergezet. Geef de... profeten... met hun... priester... alle kranten..., tv-programma’s... en andere... media..., en ze zullen de... wereld... op zijn kop zetten. De tijd is dan... aangebroken... om de wereld te ...veranderen.... Een ...deel... van de ...kinderen... hebben ze al ...gewonnen.... En de... politici...? Ook de ...politici... dreigen te ...capituleren..., temeer nu de... westerse ...wereld electoraal is... versnipperd.... Daardoor wordt de ...noodzaak... tot het aangaan van... compromissen... onontkoombaar...
    
    Heb ik nog iets leuks te vertellen over de klimaatgelovigen? Jazeker: ...***Extinction Rebellion!***...
21. rationeel 28 oktober 2019 20:02

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Actievoerders worden betaald
    
    Dit zijn... grappige ...jongeren die in de westerse wereld... ludieke acties... organiseren. Soms organiseren ze... hinderlijke... acties. De Telegraaf onthulde dat deze zogenaamde... vrijwilligers... die klimaatacties voeren, worden... betaald...Ja, we leven in andere tijden. Men wordt... betaald ...om ...actie... te voeren. In... Nederland... krijgen ze een ...bescheiden... vergoeding, maar aan de andere kant van Het Kanaal worden de betogers beter betaald: ‘tot... 450 ...euro per week, ruim... 2.000... euro per maand, krijgen ze om ...kruispunten... te blokkeren en het verkeer te ontwrichten om daar hun... mantra’s... te kunnen verkondigen’.