Eurocommercial Properties NL0015000K93

ECP 2020

1. Joop Visser 18 mei 2020 13:02

   auteur info

   • Joop Visser

     Lid sinds: 20 feb 2015

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 246

     Gegeven: 78

   •    Aantal posts: 1.198

   Wie heeft er nou vertrouwen in een overheid die gezondheidszorg beloofd en mensen op straat laat sterven door een besmettelijke ziekte?
   
2. StefanCa 18 mei 2020 14:43

   auteur info

   • StefanCa

     Lid sinds: 27 apr 2020

     Laatste bezoek: 10 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 171

   What a day! +10% with normal volumes.
3. Chessplayer1992 18 mei 2020 14:47

   auteur info

   • Chessplayer1992

     Lid sinds: 15 nov 2018

     Laatste bezoek: 29 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 447

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.479

   Moderna skyrockets 29% after its early trial for a coronavirus vaccine produces antibodies in all 45 patients ... Dit kan weleens de beurs op gang brengen. Men is blijkbaar veel verder met een vaccin dan gedacht.
4. Branco P 18 mei 2020 15:30

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   StefanCa schreef op 18 mei 2020 14:43:

   What a day! +10% with normal volumes.
   

   normal volume is ca. 90.000
   
   Trade so far today: 190.000
   
   So we are not yet at normal volumes but those crazy volumes of last week seem to be over
5. Branco P 18 mei 2020 15:37

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Dit bericht is kennelijk de positieve boosdoener vandaag:
   
   CAMBRIDGE (AFN/RTR) - De eerste fase van een Amerikaanse proef voor een experimenteel corona-vaccin leverde hoopvolle resultaten op. Farmaceut Moderna meldde dat alle 45 proefpersonen, die aan fase 1-studie meededen, antistoffen ontwikkelden die het longvirus konden 'neutraliseren'.
   
   Mensen die betrokken waren bij de proef kregen drie doses van het vaccin. Bij iedere volgende prik kon het afweersysteem krachtiger optreden tegen het virus. Het niveau van antistoffen in het bloed was vergelijkbaar aan dat van coronapatiënten die hersteld zijn van Covid-19, toonden de voorlopige resultaten.
   
   Het vaccin, genaamd mRNA-1273, was verder relatief veilig en veroorzaakten geringe bijwerkingen, aldus de farmaceut.
   
   De volgende fase van de proef begint naar verwachting in juli. Als het vaccin uiteindelijk zichzelf nuttig bewijst kan het relatief vlug goedkeuring krijgen van de Amerikaanse zorgautoriteiten. Die verleenden al eerder een versnelde goedkeuringsprocedure aan Moderna.
6. Branco P 18 mei 2020 15:59

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   vanaf vandaag kun je bij de Efteling een reservering maken voor een toegangskaartje (voor een bezoek tussen 20 mei en 2 juni). Mijn zus heeft online 5,5 uur in de wachtrij gestaan en heeft nu pas een kaartje bemachtigt.
   
   Mensen zijn niet bang voor Corona. Mensen gaan dus ook weer gewoon volle bak shoppen. Omdat internationale vakanties dit jaar grotendeels niet gaan lukken zul je bovendien zien dat mensen een keertje of twee vaker gaan shoppen in het lokale winkelcentrum.
7. [verwijderd] 18 mei 2020 16:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   We krijgen de eindveiling nog en die zal wel een paar procent afsnoepen!
8. Branco P 18 mei 2020 16:27

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Juist ja, één zwaluw maakt nog geen zomer ;-)
9. [verwijderd] 18 mei 2020 16:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bovendien niet vergeten dat €10 nog steeds een mega koop is :)
10. StefanCa 18 mei 2020 16:41

    auteur info

    • StefanCa

      Lid sinds: 27 apr 2020

      Laatste bezoek: 10 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 171

    quote:

    Branco P schreef op 18 mei 2020 15:30:

    [...]
    
    normal volume is ca. 90.000
    
    Trade so far today: 190.000
    
    So we are not yet at normal volumes but those crazy volumes of last week seem to be over
    

    Poor choice of words from me. I was thinking about the crazy ones from last week.
12. Branco P 18 mei 2020 17:49

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    287.000 aandelen verhandeld, dat is toch weer een aanzienlijk volume
    
    Deze keer zonder dipje in de eindveiling
    
    1 zwaluw maakt nog geen zomer maar wel hoger gesloten dan de pieken op 29 april en 8 mei
13. MOEdig Voorwaarts 18 mei 2020 18:09

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2126

      Gegeven: 1623

    •    Aantal posts: 4.260

    quote:

    hvb schreef op 13 mei 2020 12:19:

    Ik heb vanmorgen een flink deel van mijn ECP positie omgezet naar URW.
    
    

    Ik overwoog enige tijd daarvoor juist de tegenovergestelde weg te bewandelen; ik heb mezelf opgesloten met geschreven puts URW sep 90 (met per saldo nauwelijks ontvangen premie) en heb er even over nagedacht deze gedeeltelijk te sluiten en van de resterende "value at risk" (9k minus te betalen premie) er 5.5x zoveel aandelen Eurocommercial voor terug te kopen. Ik heb inmiddels spijt dat ik dat niet gedaan heb; de ruilverhouding is URW:ECMPA is inmiddels teruggevallen naar 4,62...
    
    Wat me tegen hield is vooral de combinatie van executierisico (ga zo'n call maar eens terugkopen en "tegelijkertijd" aandelen Eurocommercial kopen, zonder ongelukken) en het besef dat als je, in figuurlijke zin, half dood geslagen op de grond ligt het niet zo veel meer uit maakt of je door de kat of de hond gebeten wordt (worst case scenario qua covid betekent beide naar nul)...
    
    Toch blijf ik van mening dat Eurocommercial op zich betere perspectieven heeft of althans beter in mijn toekomstbeeld past, qua defensiever profiel (geografisch + huurdersmix) en vastgoedwaardering (meterprijs). Mijn aandelen Eurocommercial (met een ongecorrigeerde GAK van pakweg 24,50) houd ik dan ook gewoon vast!
    
14. MOEdig Voorwaarts 18 mei 2020 18:41

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2126

      Gegeven: 1623

    •    Aantal posts: 4.260

    quote:

    StefanCa schreef op 13 mei 2020 07:10:

    It is decision of Lombardia regional government to open or not and which to open.
    

    Hi Stefan,
    
    If I remember correctly you are from Italy or am I mistaking?
    
    If true, how do you feel about IGD? I think pre-COVID they collected about 30% of their rent from Coop (hypermarkets), which is also their biggest shareholder. I sold almost half of my holdings when the outbreak began, since then the stock almost halved (which is still better than most other REIT's). Curious to know how you think Eurocommercial and IGD compare from here, assuming your are "eyes on the ground"...
15. Branco P 18 mei 2020 19:15

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 18 mei 2020 18:41:

    [...]
    
    Hi Stefan,
    
    If I remember correctly you are from Italy or am I mistaking?
    
    If true, how do you feel about IGD? I think pre-COVID they collected about 30% of their rent from Coop (hypermarkets), which is also their biggest shareholder. I sold almost half of my holdings when the outbreak began, since then the stock almost halved (which is still better than most other REIT's). Curious to know how you think Eurocommercial and IGD compare from here, assuming your are "eyes on the ground"...
    

    Zie bijgaande link, als ik het goed begrijp zijn die supermarkten in Italië niet in eigendom bij IGD. Ze hebben dus alleen de overige winkels rondom zo'n supermarkt in eigendom.
    
    www.gruppoigd.it/en/our-places/the-re...
    
    Typisch... het volgende overzicht zou juist weer wel eigendom van Hypermarkten suggereren:
    
    www.gruppoigd.it/en/our-places/our-pr...
    
    Anyway, het zijn iig Hypermarkt anchored Malls, dat lijkt mij sowieso positief. De plaatsnamen zijn deels wat onbekender, en daarom neem ik aan dat het deels wat kleinere Italiaanse steden zijn, maar daar zou je even in moeten duiken.
    
16. StefanCa 18 mei 2020 19:17

    auteur info

    • StefanCa

      Lid sinds: 27 apr 2020

      Laatste bezoek: 10 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 171

    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 18 mei 2020 18:41:

    [...]
    
    Hi Stefan,
    
    If I remember correctly you are from Italy or am I mistaking?
    
    If true, how do you feel about IGD? I think pre-COVID they collected about 30% of their rent from Coop (hypermarkets), which is also their biggest shareholder. I sold almost half of my holdings when the outbreak began, since then the stock almost halved (which is still better than most other REIT's). Curious to know how you think Eurocommercial and IGD compare from here, assuming your are "eyes on the ground"...
    

    Hi, no, not from Italy. Have some friend over there and I am able to get some info "from the ground" but nothing about IGD.
17. Branco P 18 mei 2020 19:36

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 18 mei 2020 18:41:

    [...]
    
    Hi Stefan,
    
    If I remember correctly you are from Italy or am I mistaking?
    
    If true, how do you feel about IGD? I think pre-COVID they collected about 30% of their rent from Coop (hypermarkets), which is also their biggest shareholder. I sold almost half of my holdings when the outbreak began, since then the stock almost halved (which is still better than most other REIT's). Curious to know how you think Eurocommercial and IGD compare from here, assuming your are "eyes on the ground"...
    

    www.gruppoigd.it/wp-content/uploads/2...
    
    Ze hadden 33% van de winkels open en inderdaad lijkt 25% uit supermarkten te bestaan. Dat op zich is beter dan ECP zou ik zeggen. Leegstand wel rond 4% dus op dat vlak minder dan ECP. Ik zou de winkelcentra in detail moeten gaan beoordelen maar heb verder geen intentie om erin te investeren dus ga dat niet doen, maar op het eerste gezicht ook een ondergewaardeerd aandeel nu.
18. NLvalue 19 mei 2020 08:51

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    MFCons schreef op 18 mei 2020 12:49:

    [...]
    
    Het idee dat we wat aan dit virus kunnen doen en over het algemeen de "marktwaarde" van "veiligheid" leidt nu tot een globale crisis.
    
    Die crisis leidt tot armoede en indirect ook tot oversterfte.
    
    Ik concludeer dat onze kwaliteit van leven een hoger cijfer had gehad bij een andere aanpak.
    
    

    Om de dag dan maar even met wat humor te starten: minuut 2:20 en verder zet het allemaal een beetje in context
    
    youtu.be/dqC4BpOREp4
    
    # firstworldproblem.. We horen bij de rijkste 1-2% van de wereldbevolking.. de rijkste 4 (!) mensen , hebben meer geld dan de armste 50% van de wereldbevolking.
    
    De kwaliteit van het leven was al niet bijster hoog voor die laatste groep - als je je elke dag zit af te vragen hoe je morgen doorkomt, dan is een sprinkhanenplaag die je oogst opeet significanter dan Corona.
    
    
19. Branco P 19 mei 2020 09:21

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    NLvalue schreef op 19 mei 2020 08:51:

    [...]
    
    Om de dag dan maar even met wat humor te starten: minuut 2:20 en verder zet het allemaal een beetje in context
    
    youtu.be/dqC4BpOREp4
    
    # firstworldproblem.. We horen bij de rijkste 1-2% van de wereldbevolking.. de rijkste 4 (!) mensen , hebben meer geld dan de armste 50% van de wereldbevolking.
    
    De kwaliteit van het leven was al niet bijster hoog voor die laatste groep - als je je elke dag zit af te vragen hoe je morgen doorkomt, dan is een sprinkhanenplaag die je oogst opeet significanter dan Corona.
    
    

    Als we nu eens geen extreme lock down maatregelen getroffen hadden wereldwijd, dan hadden we al die biljoenen euro's in de derde wereld kunnen besteden en het leven van 2 miljard mensen substantieel kunnen verbeteren (primaire voorzieningen, medicijnen). Daarmee hadden we dan tientallen miljoenen jonge levens gered in plaats van een paar honderdduizend versleten zeer vergevorderde levens nog een jaar of twee gerekt. Alles is relatief zullen we maar zeggen.
20. MOEdig Voorwaarts 19 mei 2020 10:04

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2126

      Gegeven: 1623

    •    Aantal posts: 4.260

    quote:

    Branco P schreef op 18 mei 2020 19:36:

    [...]
    
    www.gruppoigd.it/wp-content/uploads/2...
    
    Ze hadden 33% van de winkels open en inderdaad lijkt 25% uit supermarkten te bestaan. Dat op zich is beter dan ECP zou ik zeggen. Leegstand wel rond 4% dus op dat vlak minder dan ECP. Ik zou de winkelcentra in detail moeten gaan beoordelen maar heb verder geen intentie om erin te investeren dus ga dat niet doen, maar op het eerste gezicht ook een ondergewaardeerd aandeel nu.
    

    Er is zelfs een link met ECP, ze hebben enkele jaren geleden wat "rommel" van ECP overgenomen (d.w.z. kleinere assets met een goede yield).
    
    www.gruppoigd.it/en/completion-of-the...
    
    Wat mij destijds aansprak was de relatieve onderwaardering (daar is nu geen sprake meer van), het anker van de hypermarkten als trekker en grootaandeelhouder en het feit dat Italië wat beter bestand leek tegen "internetaanvallen" (geen koploper op internetpenetratie, lage winkeldichtheid, vermoedelijk onbetrouwbare postbezorging). Nadeel in de huidige tijd is dat het relatief klein is, de LTV traditioneel al vrij hoog (was altijd rond of richting de 50%) en het thuisland financieel "minder stabiel" is. Als ik op dit moment moest kiezen zou ik waarschijnlijk ook voor ECP gaan, wegens rock solid track record en wat beter te volgen.
    
    Ten aanzien van URW-achtig vastgoed liggen mijn bedenkingen bij de hoge waardering (qua yield en meterprijs) en kwetsbaarheid van het business model voor een langere periode "nieuw normaal". Ook staat er nog voor een paar tientjes goodwill per aandeel op de balans, dat wordt gerechtvaardigd door alles maar Westfield te gaan noemen. Wellicht dat de daaraan toegekende waarde echter moeilijker verdedigbaar wordt, terwijl deze wel wordt meegenomen in de gepresenteerde LTV-berekeningen, die daarmee dus wel wat geflatteerd zijn. Het enige voordeel van URW is de omvang en de goedkope, langlopende financiering. Toch had ik graag mijn exposure op URW gedeeltelijk ingeruild voor ECP, maar ook vandaag wordt die ruilverhouding weer krapper (ECP up, URW grootste daler in de AEX). Het "window of opportunity" om dat relatief gunstig te doen lijkt dus al ver achter ons te liggen. Resteert voorlopig niets anders dan hopen op een wonder met mijn deep itm geschreven puts URW...
21. [verwijderd] 19 mei 2020 10:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Branco P schreef op 19 mei 2020 09:21:

    [...]
    
    Als we nu eens geen extreme lock down maatregelen getroffen hadden wereldwijd, dan hadden we al die biljoenen euro's in de derde wereld kunnen besteden en het leven van 2 miljard mensen substantieel kunnen verbeteren (primaire voorzieningen, medicijnen). Daarmee hadden we dan tientallen miljoenen jonge levens gered in plaats van een paar honderdduizend versleten zeer vergevorderde levens nog een jaar of twee gerekt. Alles is relatief zullen we maar zeggen.
    

    Mijn dag is weer gemaakt. NLvalue wil het punt maar niet begrijpen, misschien kunnen we het nog wat verduidelijken door uit te leggen dat de politieke waarde van enig gered leven gewoon vele malen hoger is dan vele levens gered door goed beleid en dus niet aantoonbaar zijn. Daardoor worden de verkeerde beslissingen genomen en dat is niet nieuw, maar dat hoort bij een democratie.