Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 17 september 2020 10:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waar zitten de besmettingen in procenten: RIVM
   
   Horeca-5,5%
   Thuis-55,4%
   Via overige familie-10,3%
   Werk-9,5%
   
2. [verwijderd] 17 september 2020 10:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gokker schreef op 17 september 2020 09:43:

   [...]
   Een blinde ziet dat dit de weekcijfers zijn. Ik toonde de dagcijfers van de afgelopen drie jaren. Ze zitten even vaak onder als boven de blauwe stippellijn en zo hoort dat. Doodnormaal. Het laatste meetpunt is nog niet volledig.
   

   Hier de laatste cijfers: www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/34/iets-...
   
   Het plaatje:

   Bijlage:
3. robutrecht 17 september 2020 10:27

   auteur info

   • robutrecht

     Lid sinds: 16 feb 2017

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 180

     Gegeven: 222

   •    Aantal posts: 854

   paar weken geleden kon de rivm van 70% van de besmettingsgevallen niet aangeven hoe ze besmet waren geworden. En nu ineens wel?
4. [verwijderd] 17 september 2020 10:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   robutrecht schreef op 17 september 2020 10:27:

   paar weken geleden kon de rivm van 70% van de besmettingsgevallen niet aangeven hoe ze besmet waren geworden. En nu ineens wel?
   

   Waar haal je die wijsheid vandaan?
   
   De wekelijkse updates staan hier keurig op een rijtje: www.rivm.nl/documenten/wekelijkse-upd...
5. [verwijderd] 17 september 2020 10:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gokker schreef op 17 september 2020 10:34:

   [...]
   
   Waar haal je die wijsheid vandaan?
   
   De wekelijkse updates staan hier keurig op een rijtje: www.rivm.nl/documenten/wekelijkse-upd...
   

   Misschien hebben jullie allebei gelijk en praten jullie langs elkaar heen. Heb die 70% ook ergens ooit gelezen en wellicht heeft RIVM of welke instantie dan ook dan die 30% verder uitgeplozen
6. [verwijderd] 17 september 2020 11:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Superrubio schreef op 17 september 2020 10:53:

   [...]
   
   Misschien hebben jullie allebei gelijk en praten jullie langs elkaar heen. Heb die 70% ook ergens ooit gelezen en wellicht heeft RIVM of welke instantie dan ook dan die 30% verder uitgeplozen
   

   Onbegrijpelijke uitspraak. Ik heb die wekelijkse rapporten stuk voor stuk gelezen en er staat overal een staatje met zeer weinig "onbekend". Wat opviel is, dat vanaf een gegeven moment meer dan de helft van de besmettingen binnen de zelfde familie waren.
7. voda 17 september 2020 12:09

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93085

     Gegeven: 22833

   •    Aantal posts: 383.749

   LIVE | Inspectie: GGD’en en labs niet klaar voor tweede golf coronavirus
   Updated 38 min geleden
   1 uur geleden in BINNENLAND
   
   AMSTERDAM - Het aantal besmettingen met het coronavirus loopt in Nederland hard op. Elders in de wereld is Israël weer in lockdown gegaan en kleuren steeds meer plekken voor vakantiegangers ’oranje’. Er zijn wereldwijd 940.000 coronadoden. Volg in dit liveblog het laatste coronanieuws.
   
   Het Nederlandse testsysteem voor het coronavirus is nog niet klaar voor een mogelijke tweede golf. De testcapaciteit moet verder omhoog, constateert de Inspectie Gezondheidszorg en Jeugd (IGJ) na onderzoek in alle 25 GGD-regio’s. De inspectie noemt de uitbreiding die nog nodig is een „enorme opgave” voor de betrokken GGD’en en laboratoria.
   
   Het onderzoek is uitgevoerd in juli en augustus. In die laatste maand was de keten van aanmelding, afname, laboratoriumanalyse en bron- en contactonderzoek „op orde”, concludeert de inspectie. Toen lag het aantal besmettingen echter lager dan nu.
   
   De GGD’en en laboratoria kunnen de knelpunten niet alleen oplossen, aldus de inspectie, die waarschuwt dat het systeem „spaak loopt” als ook mensen die geen klachten hebben zich laten testen. Daarnaast vindt de IGJ het problematisch voor het bron- en contactonderzoek als mensen veel nauwe contacten hebben onderhouden die de GGD allemaal moet nabellen als iemand besmet is geraakt. Medewerking van het publiek is dan ook hard nodig.
   
   Voor de komende maanden voorziet de overheid een forse stijging van de vraag naar testen. Symptomen van een coronabesmetting komen immers overeen met die van een gewone verkoudheid. Vorige week lieten 195.545 mensen zich testen, gemiddeld bijna 28.000 per dag. In het inspectierapport staat de verwachting dat in november bijna het dubbele aantal nodig zal zijn: 55.000 testen per dag. In december stijgt dat verder naar 70.000 en in februari 2021 wordt rekening gehouden met een dagelijks aantal van 85.000.
   
   Eerder gemaakte landelijke berekeningen over de toename van de vraag naar testen en bron- en contactonderzoek „komen niet overeen met de realiteit”, schrijft de inspectie. „Enerzijds hadden GGD’en in het begin te veel capaciteit en anderzijds konden enkele GGD’en daarna pieken niet opvangen door personeelstekorten.”
   
   De IGJ peilde ook de laboratoria die de tests analyseren. Zij maken zich zorgen en signaleren knelpunten „op alle vlakken”, van de beschikbaarheid van goed personeel tot materialen, apparatuur en geschikte ruimten. Ze willen daarnaast voorkomen dat hun reguliere werk opnieuw stilvalt, zoals aan het begin van de corona-uitbraak gebeurde.
   
   De inspectie heeft overigens wel „grote waardering voor de manier waarop de GGD’en het testen en het bron- en contactonderzoek in korte tijd hebben opgezet.” Ze hebben bijvoorbeeld veel geïnvesteerd in het opleiden en inwerken van medewerkers die bijvoorbeeld de teststraten bemensen. Het zou volgens de IGJ wel goed zijn als er meer aandacht komt voor de „fysieke belasting en emotionele ondersteuning van medewerkers.”
   
   www.telegraaf.nl/nieuws/47718374/live...
8. [verwijderd] 17 september 2020 14:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ben er vooor dat er 'n "Mondkapjesdag" wordt ingevoerd ,bijv elke dag:)
9. [verwijderd] 17 september 2020 15:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nog even over de oversterfte: gedurende de hittegolf van week 33 was er een significante oversterfte:
   
   

   Bijlage:
10. Sentiment 17 september 2020 18:37

    auteur info

    • Sentiment

      Lid sinds: 13 nov 2003

      Laatste bezoek: 08 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1191

      Gegeven: 631

    •    Aantal posts: 10.257

    Ik las een stukje over het corona virus:
    
    Goed nieuw: virus minder dodelijk
    Het huidige coronavirus wordt uiteindelijk een verkoudheidvirus. Net als met andere coronavirussen is gebeurd. De eerste beelden uit China en Italië waren dit voorjaar heftig. Ook in Nederland was er een patiënt die stierf onderweg van de spoedeisende hulp naar de IC.
    
    Maar sinds april hebben we te maken met het G614-variant van het virus. Deze is veel besmettelijker dan de oude D614-variant uit Italië. We kunnen nu na een flink aantal maanden stellen dat de G614-variant ook minder dodelijk is.
    
    John Campbell bericht zondag 13 september over onderzoek uit Engeland en Duitsland waarbij het sterftecijfer lager is. In onderstaande video is het te bekijken. Hij noemt het bemoedigend nieuws. Het is iets dat velen in de straat al was opgevallen. Maar nu door gerenommeerde buitenlandse onderzoekers wordt bevestigd. Daarbij zien we dat ook in oudere leeftijdsgroepen het virus beduidend minder gevaarlijk is.
    
    En vergeet even de Nederlandse specialisten die zeggen dat ze betere behandelmethoden hebben en de ziekte beter begrijpen. Het virus is wereldwijd actief en het sterftecijfer is wereldwijd een stuk lager. Al sinds het begin van de zomer. Dat die paar Nederlandse specialisten het begrijpen, is niet de reden dat er wereldwijd een lagere mortaliteit is.
    
    Het huidige coronavirus wordt uiteindelijk een verkoudheidvirus. Net als met andere coronavirussen is gebeurd. De eerste beelden uit China en Italië waren dit voorjaar heftig. Ook in Nederland was er een patiënt die stierf onderweg van de spoedeisende hulp naar de IC.
    
    Maar sinds april hebben we te maken met het G614-variant van het virus. Deze is veel besmettelijker dan de oude D614-variant uit Italië. We kunnen nu na een flink aantal maanden stellen dat de G614-variant ook minder dodelijk is.
    
    John Campbell bericht zondag 13 september over onderzoek uit Engeland en Duitsland waarbij het sterftecijfer lager is. In onderstaande video is het te bekijken. Hij noemt het bemoedigend nieuws. Het is iets dat velen in de straat al was opgevallen. Maar nu door gerenommeerde buitenlandse onderzoekers wordt bevestigd. Daarbij zien we dat ook in oudere leeftijdsgroepen het virus beduidend minder gevaarlijk is.
    
    En vergeet even de Nederlandse specialisten die zeggen dat ze betere behandelmethoden hebben en de ziekte beter begrijpen. Het virus is wereldwijd actief en het sterftecijfer is wereldwijd een stuk lager. Al sinds het begin van de zomer. Dat die paar Nederlandse specialisten het begrijpen, is niet de reden dat er wereldwijd een lagere mortaliteit is.
    www.tijdlijncoronavirus.nl/uncategori...
12. jonas 17 september 2020 18:47

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Het zou mooi zijn Sentiment, maar daar gaan de deskundigen over. En stel we gaan IC's afbouwen en dat virus veranderd weer in de kwade richting?
    
    Het Nederlandse De Jonge en Ruttebeleid loop tot nu toe in ieder geval steeds achter de ontwikkelingen. De inzichten veranderen zgn met RIVM nieuwe wetenschappelijke inzichten,, maar de werkelijkheid is dat ze ge3woon niet hebben gezorgd voor tijdig voldoende mondkapjes en nu weer die testen.
    
    Opvallend is dat niemand daar verantwoordelijk daarvoor is. Welnu er zijn ministers voor minder afgetreden.
    
    Groet, Jonas
    
    PS Gladde Rutte zal zeg over een maandje De Jonge op het offerblok leggen om verder te gaan met zijn smerige spelletjes met miljarden weggeven aan andere landen.
    
    Komt morgen die Siegfried Kaag D'66 met PLO mannetje bij hem langs. Mark ik heb nog een paar honderd miljoen voor PLO nodig. Goed? Ja natuurlijk zegt Mark dan. Heeft die kerel wel ruggengraat?
13. [verwijderd] 17 september 2020 19:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 17 september 2020 10:01:

    Waar zitten de besmettingen in procenten: RIVM
    
    Horeca-5,5%
    Thuis-55,4%
    Via overige familie-10,3%
    Werk-9,5%
    
    

    Thuis 55% klopt dat wel.
    Ze moeten het toch ergens oplopen voordat ze het mee naar huis nemen.
    
    Als een ieder netjes thuis blijft zijn er geen besmettingen hoe meten ze dit denk je dan.
    
14. [verwijderd] 17 september 2020 19:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Caveat schreef op 17 september 2020 19:21:

    [...]
    
    Thuis 55% klopt dat wel.
    Ze moeten het toch ergens oplopen voordat ze het mee naar huis nemen.
    
    Als een ieder netjes thuis blijft zijn er geen besmettingen hoe meten ze dit denk je dan.
    
    

    "thuis" betekent tussen twee gezinsleden.
15. jonas 17 september 2020 20:21

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    Gokker wat denk je van de volkswijken? Daar is het in de allochtonenwijken 5 of 6 gezinsleden.
    
    Probleem is dan die 1.5 meter en ja hoe kan je dat aanpakken. Ik zie het niet althans als ik andere mogelijkheden zo beschouw. Gezinnen uit elkaar halen ? Toch wel erg drastisch.Middel erger dan de kwaal.
    
    ""thuis" betekent tussen twee gezinsleden."
    
    PS Het belangrijkste bij mij soms in de p.s. Ik maak me zorgen over die tweede golf. Het gaat niet goed met die besmettingen. Hopelijk een andere variant van het virus maar als dat niet zo is dan zitten we behoorlijk in de problemen.
    
    Morgen al extra maatregelen voor horeca terwijl net die ondernemers enige lucht binnen de beperkingen hadden. Dit leidt zonder overheidsmaatregelen tot enorme ontslaggolf in horeca en in de cultuursector.
16. [verwijderd] 17 september 2020 20:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Other research disagrees, concluding that while D614G may be more contagious, there is no evidence it is less deadly. A study led by Erik Volz at Imperial College London, published this month but not yet peer-reviewed, looked at the genome of virus samples taken from 19,000 UK patients, along with whether they had died from covid-19.
    
    “We do not see reduced risk of death due to the D614G variant,” says Volz. He adds that failing to control for the age of patients in modelling can lead to a “spurious conclusion” that the mutation “has less severe outcomes”.
    
    Read more: www.newscientist.com/article/2252699-...
    
17. jonas 17 september 2020 20:48

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Wat ik niet begrijp is iets over die sneltests. Iemand schreef erover, Kan die reactie even niet vinden. Die test was E 5. Natuurlijk minder betrouwbaar, maar geeft toch een indicatie en vooral als je meer eerste signalen uit bepaalde omgeving hebt. Kan je later gerichter verder testen.
    
    Waarom doen we niet zoiets naast andere dingen?
    
    Groet, Jonas
18. [verwijderd] 17 september 2020 20:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gokker schreef op 17 september 2020 19:48:

    [...]
    "thuis" betekent tussen twee gezinsleden.
    

    Ja dat zal zo zijn.
    Maar ik dacht misschien wat te ver gedacht één van die gezinsleden moet het toch ergens ophalen.
    Bv uit de horeca.
    
    En 55% vond ik wat hoog.
    Het zal wel ik heb geen idee hoe ze dit berekenen.
19. [verwijderd] 17 september 2020 20:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Horeca-5,5%
    Thuis-55,4%
    Via overige familie-10,3%
    Werk-9,5%
    
    op werk haalt een gezinslid het op. 10%
    Uit de horeca.6%
    En via overige familie. 10%
    
    en waar nog meer denk je dan.
    
20. Sentiment 17 september 2020 20:51

    auteur info

    • Sentiment

      Lid sinds: 13 nov 2003

      Laatste bezoek: 08 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1191

      Gegeven: 631

    •    Aantal posts: 10.257

    Nu hoorde ik van mensen die bij de teststraten zijn gaan kijken, dat het er helemaal niet zo druk is...! Bizar toch?
    
    
21. [verwijderd] 17 september 2020 20:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Rutte, tijd om het tij te keren vanwege een oplopend getal besmettingen(16/9). Ben het met hem eens. Hij doet niet anders dan wat de meeste leiders van landen doen bij clusters.