Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. Fender bass 13 februari 2025 11:28

   auteur info

   • Fender bass

     Lid sinds: 18 nov 2020

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4318

     Gegeven: 2398

   •    Aantal posts: 3.755

   Dit draadje is momenteel wel erg interessant, zij het vooral of topic want het gaat niet over belastingontwijking ;-)
   
   Mooi om de ervaringen en aanbevelingen te lezen van meerdere oudere, als in langer bezig dan ikzelf, beleggers.
   Ik kan er nog niet aan bijdragen, eerste aankoop in november 2020, maar ik heb een paar beschreven ervaringen al wel doorgemaakt.
   
   Meestal moet je het eerst zelf meemaken en voelen voordat je het doorhebt.
   Of, zoals Johan Cruyff het zou zeggen: 'je hebt het pas door als je het ziet'.
2. Han 2 13 februari 2025 12:17

   auteur info

   • Han 2

     Lid sinds: 11 mrt 2021

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 626

   •    Aantal posts: 578

   Ik zat met een paar ton in de markt beginjaren 90. Toen. recessie door hoge rente, hoge olieprijs. AEX ging van 700 punten naar 500 punten. Ik stap flink in, paar ton. Echter de AEX ging evenwel naar 200 punten. !!!!. Paniek alom. Komt een bankier in het journaal vertellen dat de wereld ten onder gaat en dat je beter je aandelen kunt verkopen. En niet moet beleggen.
   Heb ik niet gedaan en na vele jaren was er voldoende herstel. Daarna perioden van actief en passief en zelfs helemaal uit de markt vanwege tijdrovende hobby,s en dat was FOUT . Tip 1. Nooit uit de markt.
   Tip 2. Ga iets nuttigs doen en beleg in een wereld ETF.
   Ik volg die tip niet. Nu circa 100 posities. Alle aankopen eerst bekijken in gurufocus , kost wel 500 euri per jaar. En NL aandelen volgen op IEX !!!!
   Tip 3. Beleg in een koopwoning en of huurpand. Wel met eigen geld, leen van je familie.
   Tip 4. Drink veel koffie, als koffie slecht zou zijn was ik al vijf keer overleden. Ik haal makkelijk 12 koppen per dag.
   Tip 5. Kijk eens naar trading212, engelse brooker , naast je al bestaande brooker.
   Tip 6. Volg alle tips met veel argwaan voor pump en dump. Ook van de aandeelhouder.nl.
   Tip 7. Als je het niet naar je zin hebt dan ligt het aan jezelf. Doe er dan wat aan. Ga iets leuks doen, bijvoorbeeld drie uur per dag beleggen.......of meer....
   SUC6 allen.
3. Bowski 13 februari 2025 12:30

   auteur info

   • Bowski

     Lid sinds: 06 jan 2024

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 53

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 127

   quote:

   Han 2 schreef op 13 februari 2025 12:17:

   Tip 3. .... leen van je familie.
   

   Lijkt me niet raadzaam.
4. ffff 13 februari 2025 12:56

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14993

     Gegeven: 18852

   •    Aantal posts: 39.205

   quote:

   Bowski schreef op 13 februari 2025 12:30:

   [...]
   Lijkt me niet raadzaam.
   

   Bowski,
   
   Je bent mij alweer voor ! Helemaal met jou eens: Zowel uit privé-ervaringen als uit heel wat verhalen uit mijn 42-jarige dokterspraktijk, schrijnende verhalen: Wees ongelooflijk terughoudend met zaken doen, met lenen van , met geld uitlenen aan je familie. Je creëert de ideale voedingsbodem voor tientallen jaren ellende.
   Lenen doe je van een bank en uitlenen doe je aan een bank....is mijn vaste overtuiging. En je familie geef je iets cadeau, maar nooit zaken doen met je familie....
   
   Het is ook maar een tip!
   
   Verder: Airbus = EADS = is nu boven de 170 Euro....... En HIER in de KK kon je met Peter meedoen en zelfs nog iets goedkoper kopen dan de 128 Euro die hij er 5 maand geleden voor betaalde.
   
   En verder : LEER van dagen als vandaag: Opluchtingsrally in Europa. Uiteraard de spectaculaire mededeling van de USA. Duitse portefeuille sinds 1 januari al miljoenen meer waard. Als straks de verkiezingsuitslag bekend is, verwacht ik weer flinke winstnemingen. Maar NU: in afwachting van verkiezingsnederlaag van Scholz en Oekraïne....Dat dendert maar door.
   
   Tenslotte: Toch razend interessant: Fysiek goud wordt flink versleept van Londen NAAR de USA. Allemaal machtig interessant om te volgen en ondertussen Xi Yinping die drie dagen geleden de Chinese verzekeringsmaatschappijen verzoekt meer fysiek goud te kopen.....
   
   Peter
5. Han 2 13 februari 2025 13:14

   auteur info

   • Han 2

     Lid sinds: 11 mrt 2021

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 626

   •    Aantal posts: 578

   Fiscale optimalisatie, doe je eigen belastingaangifte
6. ffff 13 februari 2025 13:20

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14993

     Gegeven: 18852

   •    Aantal posts: 39.205

   Han,
   
   Ik heb zojuist aandachtig je 7 tips gelezen......ennuh ik raakte niet onder de indruk van het niveau van die tips. Ik zal dan ook maar je achtste tip zo beschouwen/ waarderen/ inschatten....
   
   Peter
7. A3aan 13 februari 2025 13:46

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5301

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.374

   Ik wil mij niet op mijn borst kloppen. Eigenlijk verwachtte ik na mij laatste plaatsing de nodige sneren en onaangename opmerkingen, maar zie. Het is ineens een hele ander forum geworden met volop de vermeldingen van ervaring op de beurs door anderen. Vind ik toch leuk.
8. TonyX 13 februari 2025 14:10

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1864

     Gegeven: 691

   •    Aantal posts: 2.818

   Hoewel inderdaad volledig off topic van dit draadje , leuke uitkomsten, heel open verhalen en eindelijk geen gehakketak meer over steeds dezelfde onderwerpen door dezelfde personen. Smaakt naar meer.
   
   Wellicht dat iemand straks nog een keer de taak op zich wil nemen en kijken naar de rode draad door veel verhalen.
   
   Ik zie er wel een paar die vaak terugkomen:
   -toch proberen de markt te timen met instappen en verkopen waarbij of te vroeg of te laat wordt gekocht én/of verkocht en je grote delen van de rit mist of weer inlevert. Oude beurswijsheden die daarbij passen: don't catch a falling knife (bijkopen als het slecht gaat) of stilzitten als je geschoren wordt etc.
   
   - teveel vertrouwen op je bankadviseur. Bankadviseurs zijn niet je vrienden én wellicht ook niet je vijand maar het gaat hen er wel primair om om aan je te verdienen. Én ze zorgen altijd wel vooral het beste voor zichzelf als ze je eenmaal binnen hebben als klant. (liquidatie portefeuille als het slecht gaat)
   
   - Veel geld verdienen is leuk, maar als het misgaat (en lees: dat gebeurt bij iedereen) wordt het bij onvoldoende spreiding én beleggen met geleend geld het heel moeilijk om weer terug te komen op het oorspronkelijke kapitaalsniveau zonder er nog meer eigen geld in te steken. Dus gokken grote winnaars is leuk, maar het helpt je niet als de verliezers die winsten (grotendeels) opsouperen. Je moet daarna al opnieuw 200% winst hebben hetzelfde aandeel om 67% verlies te compenseren. En dan heb je na veel risico te hebben gelopen nog geen cent verdiend
   
   - spreiden spreiden spreiden. Ik zie veel verhalen langskomen met alles ingezet op rood, of slechts een aantal aandelen/fondsen en dan gaat het eerst goed en daarna helemaal mis. Terugkomen is dan of geen, of een heel langdurige optie. Al die jaren mis je de inkomsten die je met breder spreiden wel had kunnen hebben. Geldt zowel keuzes voor 1 sector, 1 land of 1 bedrijf.
   
   - Teveel spreiden: 100 of meer bedrijven bijhouden is dat zinvol en/of levert dat nog wel zoveel extra voordelen op of kun je dan beter 10 ETF's kopen.
   
   - Na verloop van tijd gaat ook de hoeveelheid tijd die je er in moet steken bij velen knagen. De keuze voor fondsen of ETF's wordt dan meer en meer gemaakt: minder hoge pieken maar vooral ook minder zeperds en minder tijd.
   
   - de ervaring van veel beleggers die al meerdere beurscrises hebben meegemaakt: blijf zitten en ride the tide. Zelfs bij de historische grote beurscrashes van 1929 en 1987 herstelde de beurs zich in de meeste landen binnen 12 maanden vrijwel volledig. 100 aandelen blijven 100 aandelen , maar voor honderd euro aandelen verkopen tegen 15 euro leidt pas weer instappen bij volledig herstel tot het bezit van 15 aandelen ipv 100.
   
   - Bovenstaande geldt primair voor wereldwijde beurscrashes, zeker niet voor crashes van individuele bedrijven !!! Die zijn veel risicovoller en lastiger te voorspellen.
   
   - Pas op voor meelopen met Hypes die bestaan uit hoogoplopende verwachtingen: when it's to good to be true it probably isn't. Zie de vele beleggers die toch (al dan niet op aanraden van de bank of fora) zijn meegegaan met KNP (mobiele telefonie hausse) , Baan en World online (IT hausse), Imtech, Alfen en Ebusco (elektrisch rijden/laden) Corona gerelateerde aandelen etc.
   
   - En ja, toch beginnen met geleend geld en daarna teveel risico nemen nadat men 3x met meer kennis dan mazzel heeft gewonnen met all in op 1-2 individuele aandelen of fondsen. Eind van het liedje: blut én ruzie met de bank, vrienden of familie/echtgenoot(e)?
9. Kousie 13 februari 2025 14:13

   auteur info

   • Kousie

     Lid sinds: 24 apr 2001

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 269

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.248

   ffff: Lenen doe je van een bank en uitlenen doe je aan een bank....is mijn vaste overtuiging. En je familie geef je iets cadeau, maar nooit zaken doen met je familie....
   
   Of zoals ik een wijs iemand eens heb horen zeggen:
   "leen nooit geld uit aan familie of vrienden want je bezorgt ze alleen maar vergeetachtigheid.... ".
10. TonyX 13 februari 2025 14:14

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1864

      Gegeven: 691

    •    Aantal posts: 2.818

    Maar het meest bemoedigende wellicht voor veel volgers, naast alle lessons learned: geen van de eerlijke (chapeau !) schrijvers en ervaren beleggersin deze reeks hier, heeft een beleggingscarrière gehad zonder doornen en zeperds. Integendeel zou ik bijna zeggen.
    
    Wie durft nog meer hier zijn leerzame ervaringen en/of ups and downs door de (vele) jaren heen te vermelden?
12. TonyX 13 februari 2025 14:24

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1864

      Gegeven: 691

    •    Aantal posts: 2.818

    quote:

    Kousie schreef op 13 februari 2025 14:13:

    ffff: Lenen doe je van een bank en uitlenen doe je aan een bank....is mijn vaste overtuiging. En je familie geef je iets cadeau, maar nooit zaken doen met je familie....
    
    Of zoals ik een wijs iemand eens heb horen zeggen:
    "leen nooit geld uit aan familie of vrienden want je bezorgt ze alleen maar vergeetachtigheid.... ".
    

    Met vrienden moet je wandelen, niet handelen.
    
    Een reden waarom ik zelfs nooit voor/namens mijn vader heb willen beleggen of hem heb willen adviseren.
13. Bowski 13 februari 2025 14:59

    auteur info

    • Bowski

      Lid sinds: 06 jan 2024

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 53

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 127

    quote:

    TonyX schreef op 13 februari 2025 14:24:

    [...]
    
    Met vrienden moet je wandelen, niet handelen.
    

    Een oude vriend van mij... (is een beetje op afstand geraakt, maar eigenlijk nog steeds een prima kerel), had altijd geld te kort. Beetje nasleep van zijn studententijd.
    Vroeg regelmatig "even" wat te lenen.
    Daar ben ik op zeker moment mee gestopt. Ik zei: ik leen je niets (meer), maar ik wil je wel wat geven.
    
    [dat 'op afstand raken' is een gevolg, iets met schaamte]
14. ONN 13 februari 2025 17:11

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8869

      Gegeven: 8774

    •    Aantal posts: 50.667

    quote:

    TonyX schreef op 13 februari 2025 14:14:

    Maar het meest bemoedigende wellicht voor veel volgers, naast alle lessons learned: geen van de eerlijke (chapeau !) schrijvers en ervaren beleggersin deze reeks hier, heeft een beleggingscarrière gehad zonder doornen en zeperds. Integendeel zou ik bijna zeggen.
    

    In het kader daarvan moet je misschien toch nog eens voorzichtig vragen aan f4 hoe die nou aan z'n plus (ondanks veel minnen) van meer dan 100 miljoen is gekomen. Overigens had ie die vermeende 100 miljoen+ (of was het nou 400 miljoen?) al meer dan 10 jaar geleden hier.
15. graham20 13 februari 2025 17:18

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1415

      Gegeven: 1058

    •    Aantal posts: 2.129

    quote:

    ONN schreef op 13 februari 2025 17:11:

    [...]
    In het kader daarvan moet je misschien toch nog eens voorzichtig vragen aan f4 hoe die nou aan z'n plus (ondanks veel minnen) van meer dan 100 miljoen is gekomen. Overigens had ie die vermeende 100 miljoen+ (of was het nou 400 miljoen?) al meer dan 10 jaar geleden hier.
    

    Really? Dan heeft hij 135% indexstijging gemist. Vandaar dat het het advies van TonyB aan Pjotr om in een indexfonds te beleggen zo'n giftige reactie veroorzaakte.
16. TonyX 13 februari 2025 17:50

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1864

      Gegeven: 691

    •    Aantal posts: 2.818

    quote:

    graham20 schreef op 13 februari 2025 17:18:

    [...]
    
    Really? Dan heeft hij 135% indexstijging gemist. Vandaar dat het het advies van TonyB aan Pjotr om in een indexfonds te beleggen zo'n giftige reactie veroorzaakte.
    

    Ha Graham, fijn jou ook weer online te zien hier. Ik probeer hier zoveel mogelijk persoonlijk commentaar op de gerapporteerde ervaringen, genomen beslissingen of de vermelde resultaten te voorkomen. Ik hoop dat jij dat ook kunt.
    
    Maar nu ik je toch aan de "lijn" heb: wat zijn jouw ervaringen, keuzes en lessons learned door de jaren heen geweest?